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Hallo,

ich hoffe ich bin hiermit in der richtigen
Kategorie!?

Ich bin eigentlich völlig fachfremd, habe aber
vor, einen Elektromagneten über ein - auf einem
Chip gespeicherten - Programm zu steuern!
D.h. die Stromzufuhr zum Magnet, soll nach genau
festgelegten Intervallen hoch- bzw. heruntergefahren
werden!

Da ich im diesem Fach - wie gesagt - nicht besonders bewandert bin, wollte ich euch fragen, ob ihr mir
verraten könnt, wie ich in dieser Sache am besten
vorgehe! D.h. welche Komponenten brauche ich und wo
gibt es entsprechende Bezugsquellen?

Vielen Dank schon mal für jede gutgemeinte Antwort!

Gleichstrommagnet? Wechselstrommagnet? Spannungshöhe? Stromstärke?

--
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Hey Zwinkerle,

vielen Dank für deine schnelle Antwort!

» Gleichstrommagnet? Wechselstrommagnet? Spannungshöhe? Stromstärke?

Gleichstrom! Siehe:
http://www.ibs-magnet.de/products/e_haftmagnete/hamaelt.php

Type: 3


Danke!

» Gleichstrom! Siehe:
» http://www.ibs-magnet.de/products/e_haftmagnete/hamaelt.php
»
» Type: 3

Na dann sollte eine einfache Ausgangsstufe mit einem Transistor genügen.

--
Don't feed Trolls!!!

» » Gleichstrom! Siehe:
» » http://www.ibs-magnet.de/products/e_haftmagnete/hamaelt.php
» »
» » Type: 3
»
» Na dann sollte eine einfache Ausgangsstufe mit einem Transistor genügen.
»

Nachtrag: Ups, besser eine Freilaufdiode mit höherer Sperrspannung als die 4001 nehmen.

--
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» » » Gleichstrom! Siehe:
» » » http://www.ibs-magnet.de/products/e_haftmagnete/hamaelt.php
» » »
» » » Type: 3
» »
» » Na dann sollte eine einfache Ausgangsstufe mit einem Transistor
» genügen.
» »
»
» Nachtrag: Ups, besser eine Freilaufdiode mit höherer Sperrspannung als die
» 4001 nehmen.



Hey Zwinkerle,

So sehr ich deine schellen Antworten doch schätze,
verstehe ich leider nur Bahnhof!

Was ist ein R1/SK, was ein T1/BC337 und was ein
D1/1N4001? Kannst du mir deinen Schaltplan "übersetzen"? Wie schon mehrmals gesagt bin ich völlig fachfremd!

Was ist eine "Freilaufdiode mit höherer Sperrspannung..."?
Wahrscheinlich nerven solche Newbs-Fragen, doch um zu einem brauchbaren Ergebnis zu führen, müsstes du
oder sonst wer schon die Dinge beschreiben, die ich
benötige!

Aus welchem Grund sollte ich denn bspw. eine "Freilaufdiode mit höherer Sperrspannung..." verwenden?

» Was ist ein R1/SK, was ein T1/BC337 und was ein
Ein Widerstand mit 5k(ilo-Ohm).

» D1/1N4001?
Eine Diode. Die 1N4001 verkraftet bis zu 50V, 1N4002 bis zu hundert.

» Was ist eine "Freilaufdiode mit höherer Sperrspannung..."?
s.o.

» Kannst du mir deinen Schaltplan "übersetzen"? Wie schon
Fließt über R1 ein Strom über die Basis des Transistors, schaltet er durch und der Strom kann durch den Elektromagneten fließen. Die Freilaufdiode schützt vor Überspannungen durch induktive Lasten (alles mit Spulen, also auch Elektromagnete).

Ich frage mich nur: Wenn du das nicht weißt, wie willst du die Steuerung mit dem Mikrocontroller/IC hinbekommen? Ist die schon fertig bzw. ist es dir wert, so tief in die Materie einzusteigen?

»
» Ich frage mich nur: Wenn du das nicht weißt, wie willst du die Steuerung
» mit dem Mikrocontroller/IC hinbekommen? Ist die schon fertig bzw. ist es
» dir wert, so tief in die Materie einzusteigen?

war auch mein erster Gedanke
wenn ein R ein unbekanntes Bauteil ist dann µC programmieren wo manche dann so böse Pullup brauchen????

Jo, nonsense hats schon erklärt.

Newbiefragen nerven nur dann, wenn der Newbie die Tipps nicht annimmt und immer schreibt: "ich will das aber mit den Mitteln machen, die ich habe, basta". Alles andere nervt nicht. Man vergisst nur zu leicht, das wir alle mal in die Windel geschissen haben und von tuten und blasen keine Ahnung hatten.

Wie gesagt:
- R= Bezeichnung Resistor (engl.), auf deutsch Widerstand
- Nicht SK, sondern 5k, 5Kiloohm Widerstand
- T= Transistor
- BC337= Typ des Transistors
- 1N400x, Silizium-Gleichrichterdiode
Die Diode wird in der Schaltung benötigt um den Transistor zu schützen. In dem Augenblick, wo dein µC-Ausgang den Transistor sperren lässt, fällt die Spannung am Elektromagneten weg, das Magnetfeld bricht zusammen. Dieser Vorgang hat physikalisch einen Nebeneffekt. Die zusammenfallenden Magnetlinien schneiden jetzt nochmal die Windungen der Spule, eine Gegeninduktion findet statt, wodurch nochmal eine Spannung in der Spule induziert wird. Wie der Name 'Gegen' es sagt, liegt auch die Polarität der Spannung jetzt anders herum. Schlecht für den Transistor. Darum liegt beim Ausschaltvorgang die Diode in Durchlassrichtung an der Spule. Der Gegeninduktionsstrom fließt durch sie, nicht zum Transsitor.
Da die Gegeninduktionsspannung ein Vielfaches der eigentlichen Betriebsspannung der Spule betragen kann (hängt von der Induktivitätsgröße ab), muss die Diode auch diese Hohe Spannung verkraften. Auf Nummer sicher geht man, wenn man 10x Betriebsspannung annimmt, was in deinem Fall 24V * 10= 240V macht. Eine 300V-Diode ist dann sehr gut dimensioniert. Ich würde hier eine 1N4003 verbauen.

MfG

--
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zu all den schon gegebenen Antworten:

1.) Je nach "Dicke" des Haftmagneten reicht ein BC377 nicht aus. Der verkraftet nur 800mA

2.) Soll der Magnet nur ein/ausgeschaltet werden? dann reicht die Schaltung. Sollte es - wie in der Überschrift angegeben - um die STEUERUNG gehen, dann ist es ein wenig komplizierter. (also viel / wenig Kraft einstellbar)


3.) Sperrspannung der Diode: Als SPERRspannung liegen nur die 24V bei durchgeschaltetem Transistor an. Beim Abschalten liegt die Diode in Flußrichtung, und da liegt die Flußspannung von ~0,7V an. Wenn sie dort auch sperren würde, wäre sie wenig nützlich.

Aber Widerstand nicht kennen und dann nen Chip programmieren wollen? ... Oder suchst du was fertiges mit 0..10V Eingang für 0 .. 100% der Kraft zum auf die Hutschine klipsen und ner ausführlichen Anleitung?

hws

hws

Zuerst mal ein dickes Dankeschön für eure
Antworten! Ich kann eure Bedenken bzgl. dem
fehlenden KnowHow auf diesem Gebiet schon
nachvollziehen!

Ich merke schon, dass ich ohne wirliches "reinknien"
in diese Materie wohl nichts selbst gebacken bekomm!

Naja....werde mal schauen, wie ich weiter an
das Thema rangehe und mich nochmal melden, wenn ich n
bisserl mehr verstehe! Bzw. bis dahin immer mal
wieder eure Vorschläge nachvollziehen zu versuchen!

Gibt es denn irgendwelche (Online-)Kompendien, die
es einem ermöglichen sich von der "Pieke" auf rein
zu lernen?

Nochmals danke an alle bzw. besonders an Zwinkerle!

Gruß

»
» Gibt es denn irgendwelche (Online-)Kompendien, die
» es einem ermöglichen sich von der "Pieke" auf rein
» zu lernen?
»
» Nochmals danke an alle bzw. besonders an Zwinkerle!
»
» Gruß

Nur Online lesen ist ein wenig sehr theoretisch. Gute Grundlagenartikel gibt es da im Elko. ich würde dir aber raten kaufe dir einen Elektronik Experimentierkasten da stellen sich schneller die Erfolgserlebnisse ein.

http://www.messtechnik-online.at/kosmos/kosmos.html

» Nochmals danke an alle bzw. besonders an Zwinkerle!

Gern geschehen. Danke, braucht man hin und wieder mal
Viel Erfolg

--
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» 3.) Sperrspannung der Diode: Als SPERRspannung liegen nur die 24V bei
» durchgeschaltetem Transistor an. Beim Abschalten liegt die Diode in
» Flußrichtung, und da liegt die Flußspannung von ~0,7V an.

Ich stimme zu unter der Bedingung das die Diode schnell genug schaltet. Selbst in industriellen Schaltungen sind nicht immer schnelle Dioden wegen der kostenfrage verbaut, sondern dann eher welche, die die hohen Spannungen aushalten.

Theorie und Praxis liegen oft weit auseinander.

--
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» zu all den schon gegebenen Antworten:
»
» 1.) Je nach "Dicke" des Haftmagneten reicht ein BC377 nicht aus. Der
» verkraftet nur 800mA
»
» 2.) Soll der Magnet nur ein/ausgeschaltet werden? dann reicht die
» Schaltung. Sollte es - wie in der Überschrift angegeben - um die STEUERUNG
» gehen, dann ist es ein wenig komplizierter. (also viel / wenig Kraft
» einstellbar)
»
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» 3.) Sperrspannung der Diode: Als SPERRspannung liegen nur die 24V bei
» durchgeschaltetem Transistor an. Beim Abschalten liegt die Diode in
» Flußrichtung, und da liegt die Flußspannung von ~0,7V an. Wenn sie dort
» auch sperren würde, wäre sie wenig nützlich.
»
» Aber Widerstand nicht kennen und dann nen Chip programmieren wollen? ...
» Oder suchst du was fertiges mit 0..10V Eingang für 0 .. 100% der Kraft zum
» auf die Hutschine klipsen und ner ausführlichen Anleitung?
»
» hws
»
» hws

Hallo hws,

jetzt habe ich den Thread schon mehr oder weniger als
geschlossen erklärt und lese jetzt erst deine Anmerkung! Sorry!

» 2.) Soll der Magnet nur ein/ausgeschaltet werden? dann reicht die
» Schaltung. Sollte es - wie in der Überschrift angegeben - um die STEUERUNG
» gehen, dann ist es ein wenig komplizierter. (also viel / wenig Kraft
» einstellbar)

Ja, du hast recht! Der Magnet soll gesteuert werden.
D.h. die Kraft des Magneten soll hoch bzw. heruntergefahren
werden können!

» Oder suchst du was fertiges mit 0..10V Eingang für 0 .. 100% der Kraft zum
» auf die Hutschine klipsen und ner ausführlichen Anleitung?

Ja...also je fertiger, desto besser!
Also, wenn es so etwas schon fertig gibt, würde
es natürlich kaufen!

Bei Conrad konnte ich allerdings nichts brauchbares finden!

Danke und Gruß

» » 2.) Soll der Magnet nur ein/ausgeschaltet werden? dann reicht die
» » Schaltung. Sollte es - wie in der Überschrift angegeben - um die
» STEUERUNG
» » gehen, dann ist es ein wenig komplizierter. (also viel / wenig Kraft
» » einstellbar)
»
» Ja, du hast recht! Der Magnet soll gesteuert werden.
» D.h. die Kraft des Magneten soll hoch bzw. heruntergefahren
» werden können!

Da habe ich dann auch noch ne Frage, wozu soll das Magnetfeld an- und abschwellen?

--
Don't feed Trolls!!!