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Hallo Leute,

habe mal eine Frage. Habe eine TTL I/O-Karte und jeder Kanal kann maximal 20mA liefern. Möchte damit Relais schalten. Möchte gerne den ULN2803A dafür verwenden. Externe 5V Stromversorgung. Muss ich dabei Ground des ULN mit GRN der TTL-Karte verbinden, damit der ULN funktioniert? Ich hätte lieber eine Massetrennung. Da brauche ich vermutlich noch Optokoppler zwischen zwischen TTL-Karte und ULN. Kenne mich mit Optokopplern nun leider gar nicht aus. Gibt es welche, bei denen ich den ULN direkt weglassen könnte? Und das ganze am besten auch als 8er Array, da ich insgesamt ca. 50 TTL-Ausgänge habe.

Besten Dank schonmal im Voraus.

» Hallo Leute,
»
» habe mal eine Frage. Habe eine TTL I/O-Karte und jeder Kanal kann maximal
» 20mA liefern. Möchte damit Relais schalten. Möchte gerne den ULN2803A
» dafür verwenden. Externe 5V Stromversorgung. Muss ich dabei Ground des ULN
» mit GRN der TTL-Karte verbinden, damit der ULN funktioniert?

Ja. Es gibt aber auch (Reed-)Relais, die sich mit den
20mA zufriedengeben.

» Ich hätte lieber eine Massetrennung.

Die bringen ja schon die Relais. Doppelt gemoppelt
bringt da keine Vorteile.

» Da brauche ich vermutlich noch Optokoppler
» zwischen zwischen TTL-Karte und ULN. Kenne mich mit Optokopplern nun
» leider gar nicht aus. Gibt es welche, bei denen ich den ULN direkt
» weglassen könnte?

Nein, Optokoppler können normalerweise keine Relais treiben. Da gehört schon noch ein Treibertransistor
dahinter.

» Und das ganze am besten auch als 8er Array, da ich
» insgesamt ca. 50 TTL-Ausgänge habe.

Bei Optokopplern sind 4er Arrays üblich.
Gruss
Harald

danke für die schnelle antwort!


» Ja. Es gibt aber auch (Reed-)Relais, die sich mit den
» 20mA zufriedengeben.

Die Reedrelais hatte ich bereits in einer anderen Schaltung verbaut und war sehr sehr unzufrieden damit, da sie schnell mal "kleben". Und das obwohl sie gerade mal mit der hälfte der maximalen Leistung befeuert wurden. Treiberstufe für andere Relais (Spulenstrom etwa 50mA) benötige ich also auf jedenfall.

» » Ich hätte lieber eine Massetrennung.
»
» Die bringen ja schon die Relais. Doppelt gemoppelt
» bringt da keine Vorteile.

Ich meinte eine Massentrennung zwischen PC/TTL-Karte und der externen 5V Versorgung für die Treiber-IC's. Möchte höchste Sicherheit haben, damit der PC im Zweifelsfall nicht zerstört wird.

» Bei Optokopplern sind 4er Arrays üblich.

gibt es bekannte "StandartOptokoppler" für TTL Ausgänge?

» Ich meinte eine Massentrennung zwischen PC/TTL-Karte und der externen 5V
» Versorgung für die Treiber-IC's. Möchte höchste Sicherheit haben, damit
» der PC im Zweifelsfall nicht zerstört wird.

Ich würde die 5V für die Relais dem PC entnehmen.
Zerstört würde in Deinem Fall wohl eher die I/O-Karte.
Das geschieht aber eher durch Schaltfehler beim
Aufbau der Relaisstufe und nicht durch die fehlende
Massentrennung:
»
» » Bei Optokopplern sind 4er Arrays üblich.
»
» gibt es bekannte "StandartOptokoppler" für TTL Ausgänge?

Da die Anforderungen unterschiedlich sind, sind es auch
die Optokoppler. Ein typisches, schon etwas älteres
Standardmodell wäre der ILQ74.
Gruss
Harald

» » Ich meinte eine Massentrennung zwischen PC/TTL-Karte und der externen 5V
» » Versorgung für die Treiber-IC's. Möchte höchste Sicherheit haben, damit
» » der PC im Zweifelsfall nicht zerstört wird.
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» Ich würde die 5V für die Relais dem PC entnehmen.
» Zerstört würde in Deinem Fall wohl eher die I/O-Karte.
» Das geschieht aber eher durch Schaltfehler beim
» Aufbau der Relaisstufe und nicht durch die fehlende
» Massentrennung:


hmm, wird bei spannungssptizen, kurzschlüssen (zB durch ein unbeabsichtigtes durchtrennen diverser kabel (400V) denn nicht auch auch das ganze mainboard bzw der ganze rechner zerstört? kann mir kaum vorstellen, dass so ne pci-karte das aushält wie gesagt, es sollte recht sicher sein, ist für den indutriealltag, daher die frage nach der massetrennung.

» » » Ich meinte eine Massentrennung zwischen PC/TTL-Karte und der externen
» 5V
» » » Versorgung für die Treiber-IC's. Möchte höchste Sicherheit haben,
» damit
» » » der PC im Zweifelsfall nicht zerstört wird.
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» » Ich würde die 5V für die Relais dem PC entnehmen.
» » Zerstört würde in Deinem Fall wohl eher die I/O-Karte.
» » Das geschieht aber eher durch Schaltfehler beim
» » Aufbau der Relaisstufe und nicht durch die fehlende
» » Massentrennung:
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» hmm, wird bei spannungssptizen, kurzschlüssen (zB durch ein
» unbeabsichtigtes durchtrennen diverser kabel (400V) denn nicht auch auch
» das ganze mainboard bzw der ganze rechner zerstört? kann mir kaum
» vorstellen, dass so ne pci-karte das aushält wie gesagt, es sollte
» recht sicher sein, ist für den indutriealltag, daher die frage nach der
» massetrennung.

Massetrennung sehe ich da auch als sinnvoll an, aber
die ist ja durch die Relais gewährleistet.
Gruss
Harald

»
» Massetrennung sehe ich da auch als sinnvoll an, aber
» die ist ja durch die Relais gewährleistet.
» Gruss
» Harald


Glaube du verstehst nicht ganz. Klar, der Lastkreis ist komplett über die Relais getrennt. Aber sowohl die 24V Versorgungsspannung für die Relaisspulen, als auch die 5V für meine Treiberstufen möchte ich ebenfalls gerne vom PC trennen.

» »
» » Massetrennung sehe ich da auch als sinnvoll an, aber
» » die ist ja durch die Relais gewährleistet.
» » Gruss
» » Harald
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» Glaube du verstehst nicht ganz. Klar, der Lastkreis ist komplett über die
» Relais getrennt. Aber sowohl die 24V Versorgungsspannung für die
» Relaisspulen, als auch die 5V für meine Treiberstufen möchte ich ebenfalls
» gerne vom PC trennen.

Warum so kompliziert wenn es auch einfach geht, mache es so wie Harald es geschrieben hat.

Verwende die PC-Seite zum ansteuern der Relais; IO Karte
Ausgang zum Treiber und Interne 12V zum Schalten der Relaisspule mittels Treiber. fertig. Ausserdem ist eine
Störquelle weniger die 24V. Apropos Störung die könnte dich viel mehr beschäftigen.

ist ja nett, dass ihr mir alle so tolle vorschläge macht, die mir im übrigen selbst bekannt sind.
meine frage galt allerdings einer galvanischen trennung, weil es die anwendung nunmal so fordert. ich werd mich bei den optokopplern mal selbst durchschlagen. trotzdem danke..

» ist ja nett, dass ihr mir alle so tolle vorschläge macht, die mir im
» übrigen selbst bekannt sind.
» meine frage galt allerdings einer galvanischen trennung, weil es die
» anwendung nunmal so fordert. ich werd mich bei den optokopplern mal selbst
» durchschlagen. trotzdem danke..

Um ein hohe Optische Trennung vorzunehmen brauchst du Optokoppler mit hoher Isolationsrate, die musste ebenfalls mit Treibertransistoren ansteuern, weil der Photostrom größer ist.Im übrigen verwendet man in der Industrie
keine Optoarrys wegen dem optischen übersprechen.

Der cny65 erfüllt eine gute Trennung.

Im übrigen verwendet man in der
» Industrie
» keine Optoarrys wegen dem optischen übersprechen.
»
» Der cny65 erfüllt eine gute Trennung.

cny65, hab ich glaube ich hier und da schonmal von gehört, werd ich mal schauen. echt? gibts da probleme? dachte die seien in den arrays gut genug isoliert. gibts da normen für die industrie, weist du das? hab nur mal gelesen ,dass es für den krankenhauseinsatz bestimmte normen gibt.