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Thomas Schaerer

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12.12.2006,
13:27
 

IDD, das Internet der Dinge (Netzwerktechnik)

Hi ELKO-folks!

"E-Mail, Google, Wikipedia - was heute das Internet beherrscht, wird schon bald vergessen sein. In den naechsten 15 Jahren soll das Netz ganz neue Wege einschlagen: Alle Dinge vom Auto bis zur Tuerklinke gehen online, Menschen und Computer werden zu Randgruppen. Diese Digital-Revolution wird unsere Welt veraendern."

Dies ist die Titeleinleitung zu einem 5-seitigen Artikel in der Zeitschrift WELT DER WUNDER (12/2006), die es als Pendant zur gleichnamigen beruehmten TV-Sendung von RTL2 gibt...

http://www.weltderwunder.de/infotainment/WeltDerWunder/Magazin/20061127/

Es lohnt sich diese Ausgabe zu besorgen und dies zu lesen. Nebenbei hat es jede Menge andere interessante Artikel. Sicher, es hat etwas den Stil von Peter Mosleitners Magazin PM, aber was soll's, in der Bahn frueh am Morgen mag man nicht gerade "Spektrum der Wissenschaft" waelzen...

Einiges machte mich stutzig und nachdenklich, wenn etwa steht: "Web 2.0 beschaeftigt keine Experten mehr, alle Informationen kommen von Laien, vollkommen kostenlos. Mit solche Webseiten ist das Internet schlagartig demokratischer geworden."

Nur, - wenn es wirklich soweit kommen wird, dann wird das sehr teuer mit der Seriositaet bezahlt. Dem muss man sich bewusst sein. Aber vielleicht ist die Mehrheit demoktatisch bereit diesen hohen Preis zu bezahlen. Mich wundert dies keineswegs. Ich waere eher vom Gegenteil ueberrrascht, denn eine ueberwiegende Mehrheit ist schliesslich unentwegter BILD-, BLICK-, KRONENZEITUNG- und 20-MINUTEN-Leser.

Bezahlen tut man diese Entwicklung letztlich sogar mit dem was wir als Demokratie bezeichnen und zwar setzt diese Bezahlung dann ein wenn mit IDD 1.0 begonnen wird und mit IDD 3.0 das Internet der Dinge seine Eigendynamik selbst organisiert. Das ist uebrigens eine Form der (materialistischen) Definition von Leben, ganz nebenbei angedeutet. Fragt sich bloss wer das haben eigentlich will. Und wegen Demokratie und so, da werden Wege und Prozesse der Gesellschaft aufgezwungen. Gefragt wird niemand. Und all dies geschieht im Namen der Demokratie...

Ich wuensche allseits eine angenehme und nicht unnachdenkliche Vorweihnachtszeit...

Gruss
Thomas :-) :-) :-)

Elektronix(R)

12.12.2006,
14:01
(editiert von Elektronix
am 12.12.2006 um 14:05)


@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

Was soll uns das jetzt sagen? Welchen Sinn macht es denn, Türklinken online zu schicken? Damit jeder sehen kann, wer sich an meiner Klinke die Hände abwischt? Und wie realistisch ist es, zu glauben, daß die demokratische Mehrheit sich diese Umstände antut. Surfen und Autofahren geht nun mal nicht gleichzeitig- oder es wird verboten, wie das Handyphonieren beim Fahren.
Und wie vertrauenswürdig ist ein Internet, in dem keine Experten mehr die Fragen der User beantworten, sondern jeder Hinz und Kunz. Wie vertrauenswürdig wäre dann z. B. das ElKo-Forum? Und wie lange würde das ElKo so einen Vertrauensverlust überleben? Nur mal als Beispiel;-)

Viel realistischer- und bedenklicher- finde ich das hier:
http://www.wdr.de/themen/computer/schiebwoche/2006/index_50.jhtml?rubrikenstyle=computer

Damit wird nämlich der demokratische Charakter des Internet ad absurdum geführt.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Thomas Schaerer

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12.12.2006,
14:10

@ Elektronix

IDD, das Internet der Dinge

» Was soll uns das jetzt sagen? Welchen Sinn macht es denn, Türklinken online
» zu schicken? Damit jeder sehen kann, wer sich an meiner Klinke die Hände
» abwischt?

Vielleicht. :-P

> Und wie realistisch ist es, zu glauben, daß die demokratische
» Mehrheit sich diese Umstände antut.

Der erste Hauptsatz der allgemeinen Volksverbloedung, den ich mit den Kaeseblaettern angedeutet habe, macht es realistisch.

> Surfen und Autofahren geht nun mal
» nicht gleichzeitig- oder es wird verboten, wie das Handyphonieren beim
» Fahren.
» Und wie vertrauenswürdig ist ein Internet, in dem keine Experten mehr die
» Fragen der User beantworten, sondern jeder Hinz und Kunz. Wie
» vertrauenswürdig wäre dann z. B. das ElKo-Forum?

Also weisst Du was, lies doch einfach mal den Artikel. Es lohnt sich, auch wenn die Umsetzung Inhalt alles andere als sinnvoll ist. Und gerade darum besteht das nicht zu unterschaetzende Risiko, dass die Umsetzung erfolgen wird.


» Damit wird nämlich der demokratische Charakter des Internet ad absurdum
» geführt.

Ach, dieses Demokratie-ad-absurdum waere dann einfach noch sowas wie eine Demokratie-ad-absurdum-Extension.

Alles klar? ;-)

Gruss
Thomas :-D :-D :-D

Elektronix(R)

12.12.2006,
14:22
(editiert von Elektronix
am 12.12.2006 um 14:23)


@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

Ich meine ja nur: Nichts wird so heiß gegessen wie gekocht. Darum muß man nicht jeder fantastischen Horrorvision glauben. Unerklärlicherweise halten sich ja seriöse Zeitungen wie Zeit, FAZ oder Welt weiterhin recht hartnäckig. Es gibt also noch einen Haufen vernünftiger Leute, die den Sinngehalt der Infos einschätzen. Genau so sehe ich das mit dem Internet. Folglich werden auch seriöse Webseiten weiter ihren Bestand haben. Für das ElKo ist also noch nicht alles verloren...:ok:

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Thomas Schaerer

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12.12.2006,
14:45

@ Elektronix

IDD, das Internet der Dinge

» Ich meine ja nur: Nichts wird so heiß gegessen wie gekocht. Darum muß man
» nicht jeder fantastischen Horrorvision glauben.

Zeig mir doch bitte mal, wo ich zum Ausdruck bringe, dass ich da irgendetwas glaube. Wer naemlich denkt, dass ich leicht glaube, kennt mich eh schlecht. Betrachte mich als Alt-68er, dann liegst Du nie falsch. :-| :-P

> Unerklärlicherweise halten
» sich ja seriöse Zeitungen wie Zeit, FAZ oder Welt weiterhin recht
» hartnäckig. Es gibt also noch einen Haufen vernünftiger Leute, die den
» Sinngehalt der Infos einschätzen. Genau so sehe ich das mit dem Internet.
» Folglich werden auch seriöse Webseiten weiter ihren Bestand haben. Für das
» ElKo ist also noch nicht alles verloren...:ok:

Da stimme ich Dir zu. Das eine hat mit dem andern nichts zu tun. Wir reden aneinenader vorbei, wenn Du nicht auch den Artikel liest.

Gruss
Thomas :-) :-) :-)

Elektronix(R)

12.12.2006,
15:35
(editiert von Elektronix
am 12.12.2006 um 16:13)


@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

Ok. Du stellst einen Artikel zur Diskussion, den außer Dir bis jetzt offenbar keiner gelesen hat, und forderst alle auf, ihn zu lesen, damit sie mitreden können. Wie war das noch mit dem

» da werden Wege und Prozesse der Gesellschaft aufgezwungen.

Ich meine, man kann ja nicht alles lesen. Wäre besser gewesen, Du hättest vielleicht einen etwas genaueren Abriß hier eingestellt.

Das Problem ist nämlich, daß solche überflüssigen Sachen sich deshalb durchsetzen können, weil viele es brauchen, um "up to date" zu sein, um "mitreden zu können" (wie schon das Handy). Dagegen hilft nur eins: Der selbstbewußte Hinterwäldler: Sich nicht schämen, wenn man es nicht hat.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Thomas Schaerer

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12.12.2006,
16:58

@ Elektronix

IDD, das Internet der Dinge

» Ok. Du stellst einen Artikel zur Diskussion, den außer Dir bis jetzt
» offenbar keiner gelesen hat, und forderst alle auf, ihn zu lesen, damit
» sie mitreden können.

Nun, warten wir doch einfach etwas. Vielleicht findet sich der eine oder andere der die Sendungen auf RTL2 am Sonntag abend "Welt der Wunder" auch regelmaessig anschaut und die Begleithefte ab und zu kauft. Ich rechnete eher damit.

» Ich meine, man kann ja nicht alles lesen. Wäre besser gewesen, Du hättest
» vielleicht einen etwas genaueren Abriß hier eingestellt.

Da haette ich abschreiben muessen...

» Das Problem ist nämlich, daß solche überflüssigen Sachen sich deshalb
» durchsetzen können, weil viele es brauchen, um "up to date" zu sein, um
» "mitreden zu können" (wie schon das Handy).

Stimmt das jetzt so wirklich? In meinem Umfeld werden die Handy naemlich auch massiv eingesetzt. Ueber den Inhalt kann man sich natuerlich streiten... :-P

> Dagegen hilft nur eins: Der
» selbstbewußte Hinterwäldler: Sich nicht schämen, wenn man es nicht hat.

Ich schaeme mich nicht. Meine Gruende findet man hier:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/mobilf1.htm
und darin, dass ich einen Hoersturz hatte und das Ohr wieder gesund wurde. Ich versuche alles zu vermeiden, das dieses Ereignis wieder herbeifuehren koennte.

Gruss
Thomas :-D :-D :-D

Elektronix(R)

12.12.2006,
17:04

@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

»
» Nun, warten wir doch einfach etwas. Vielleicht findet sich der eine oder
» andere der die Sendungen auf RTL2 am Sonntag abend "Welt der Wunder" auch
» regelmaessig anschaut und die Begleithefte ab und zu kauft.

Ah, sorry. Ich sehe RTL2 nur selten, weil mich im allgemeinen das Niveau der Privaten nicht anspricht. In Einzelfällen kann das natürlich ein Irrtum sein. Daher mein informationsmangel.:-D

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Thomas Schaerer

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12.12.2006,
17:10

@ Elektronix

IDD, das Internet der Dinge

» Ah, sorry. Ich sehe RTL2 nur selten, weil mich im allgemeinen das Niveau
» der Privaten nicht anspricht.

Bin ich im Grossenganzen einverstanden.

> In Einzelfällen kann das natürlich ein
» Irrtum sein.

Das trifft zu. Wie z.B. viele Inhalte von "Welt der Wunder" oder z.B. bei VOX-TV gibt es haeufig BBC-Doku-Sendungen. Meist grosse Klasse!

Uebrigens auch sehr empfehlenswert. Jeden Sonntag abend auf ZDF um 19:30h "ZDF-Expedition".

Gruss
Thomas :-D :-D :-D

Patrick Schnabel(R)

E-Mail

12.12.2006,
19:28

@ Elektronix

Netzneutralität

» Viel realistischer- und bedenklicher- finde ich das hier:
» http://www.wdr.de/themen/computer/schiebwoche/2006/index_50.jhtml?rubrikenstyle=computer
»
» Damit wird nämlich der demokratische Charakter des Internet ad absurdum
» geführt.

Hab ich hier auch mal was dazu geschrieben:
http://www.elektronik-kompendium.de/business-mobile/Eintrag/1092

--
Gruß von Patrick

https://www.elektronik-kompendium.de/

Patrick Schnabel(R)

E-Mail

12.12.2006,
19:45

@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

» Hi ELKO-folks!
»
» "E-Mail, Google, Wikipedia - was heute das Internet beherrscht, wird schon
» bald vergessen sein. In den naechsten 15 Jahren soll das Netz ganz neue
» Wege einschlagen: Alle Dinge vom Auto bis zur Tuerklinke gehen online,
» Menschen und Computer werden zu Randgruppen. Diese Digital-Revolution wird
» unsere Welt veraendern."
»
» Dies ist die Titeleinleitung zu einem 5-seitigen Artikel in der
» Zeitschrift WELT DER WUNDER (12/2006)

Das das so wird, dass weiß noch kein Mensch, auch wenn es welche gibt, die es behaupten. Keiner Fragt, ob diese Vernetzung Sinn macht. Und vor allem Welt der Wunder fragt das nicht. Stattdessen verzapfen sie das Gleiche, wie alle anderen auch, die die ach so tolle Zukunft vorhersagen.


» Einiges machte mich stutzig und nachdenklich, wenn etwa steht: "Web 2.0
» beschaeftigt keine Experten mehr, alle Informationen kommen von Laien,
» vollkommen kostenlos. Mit solche Webseiten ist das Internet schlagartig
» demokratischer geworden."

Völliger Schwachsinn und Dummgelaber von Welt der Wunder. Gerade deshalb, weil wegen Web 2.0, jeder leichter im Netz Informationen, Gerüchte, Halbwahrheiten ablassen kann, sind die Experten, die richtigen Experten, wichtiger denn je, um aus dem Sumpf, dem Moloch, der sich anschickt, die breite Masse zu beglücken, wieder heraus zu helfen.


» eine ueberwiegende Mehrheit ist schliesslich unentwegter BILD-, BLICK-,
» KRONENZEITUNG- und 20-MINUTEN-Leser.

Genau. Und deshalb wird der aufkommende Bürgerjournalismus, so wird die Entwicklung genannt, nur für eine kleine hochintelligente Masse der Bevölkerung interessant sein. Die anderen bevorzugen das vorgekautes und leicht verdauliches Massenabfertigungseinerlei.


» Und wegen Demokratie und so, da werden Wege und
» Prozesse der Gesellschaft aufgezwungen. Gefragt wird niemand. Und all dies
» geschieht im Namen der Demokratie...

Mach Dir mal keine Sorgen. Niemand lässt sich etwas aufzwingen. Nicht so leicht. Und gerade Demokratie lässt die Möglichkeit zu auch mal, zumindest mittelfristig, eine andere Richtung einzuschlagen.

Thema Urheberrecht und DRM. War doch die Musikindustrie so erpicht darauf, dass die Privatkopie gesetzlich abgeschafft wird. So ist man in den USA wieder am zurückrudern, weil die Nutzer, nachdem sie sich mit DRM-Musik gequält haben, weniger kauffreudig geworden. So will man es jetzt wieder mehr mit DRM-freiem Musik-Download versuchen. Und warum? Weil der Nutzer dann wieder selber entscheiden kann, wo, wann und wie er seine erstandene Musik hören will. Mit DRM-Musik ging das nicht so einfach. Der Kontroll-Wahn, sogar mit gesetzlicher Unterstützung, hat sich nicht als Heilsbringer aufgetan.


» Ich wuensche allseits eine angenehme und nicht unnachdenkliche
» Vorweihnachtszeit...

Wünsche ich Dir auch und morgen ganz offiziell von mir per Newsletter für alle.

--
Gruß von Patrick

https://www.elektronik-kompendium.de/

Thomas Schaerer

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13.12.2006,
09:20

@ Patrick Schnabel

IDD, das Internet der Dinge

» » Hi ELKO-folks!
» »
» » "E-Mail, Google, Wikipedia - was heute das Internet beherrscht, wird
» schon
» » bald vergessen sein. In den naechsten 15 Jahren soll das Netz ganz neue
» » Wege einschlagen: Alle Dinge vom Auto bis zur Tuerklinke gehen online,
» » Menschen und Computer werden zu Randgruppen. Diese Digital-Revolution
» wird
» » unsere Welt veraendern."
» »
» » Dies ist die Titeleinleitung zu einem 5-seitigen Artikel in der
» » Zeitschrift WELT DER WUNDER (12/2006)
»
» Das das so wird, dass weiß noch kein Mensch, auch wenn es welche gibt, die
» es behaupten. Keiner Fragt, ob diese Vernetzung Sinn macht. Und vor allem
» Welt der Wunder fragt das nicht. Stattdessen verzapfen sie das Gleiche,
» wie alle anderen auch, die die ach so tolle Zukunft vorhersagen.

Der Fehler liegt weniger bei WdW, als eindeutig bei mir. Das mit diesem Posting war ein fehlgeschlagenes Experiment. Es bringt halt schon nichts, wenn ich mit einem Posting starte und erwaehne Ausschnitte aus dem Artikel und die andern muessen erst Geld ausgeben um selber das Ganze zu lesen. Es ist dann zuviel aus dem Zusammenhang gerissen.

Ich habe daraus gelernt! Immerhin... ;-)

Im WdW-Artikel wurden durchaus auch kritische Toene angeschlagen, wie die grosse Problematik des Datenschutzes und es gerade deswegen nicht so herauskommen koennte, wie das diejenigen gerne haben moechten die solches umsetzen wollen, - Politiker, Militaers, etc. ...

» » Einiges machte mich stutzig und nachdenklich, wenn etwa steht: "Web 2.0
» » beschaeftigt keine Experten mehr, alle Informationen kommen von Laien,
» » vollkommen kostenlos. Mit solche Webseiten ist das Internet schlagartig
» » demokratischer geworden."
»
» Völliger Schwachsinn und Dummgelaber von Welt der Wunder. Gerade deshalb,
» weil wegen Web 2.0, jeder leichter im Netz Informationen, Gerüchte,
» Halbwahrheiten ablassen kann, sind die Experten, die richtigen Experten,
» wichtiger denn je, um aus dem Sumpf, dem Moloch, der sich anschickt, die
» breite Masse zu beglücken, wieder heraus zu helfen.

Aber diese Experten werden es dann unglaublich schwer haben, denn die leider dumme Masse hoert schon heute nicht auf die die es besser wissen , - ein altes Lied...

» » eine ueberwiegende Mehrheit ist schliesslich unentwegter BILD-, BLICK-,
» » KRONENZEITUNG- und 20-MINUTEN-Leser.
»
» Genau. Und deshalb wird der aufkommende Bürgerjournalismus, so wird die
» Entwicklung genannt, nur für eine kleine hochintelligente Masse der
» Bevölkerung interessant sein. Die anderen bevorzugen das vorgekautes und
» leicht verdauliches Massenabfertigungseinerlei.

Und darum ist die Wissenschaft heute je laenger je mehr herausgefordert aus dem Elfenbeinturm noch mehr heraus zutreten und sich so verstaendlich wie moeglich zu machen. Leider ist das Gegenteil der Fall, der moderne Tumbau von Babel waechst...

» » Und wegen Demokratie und so, da werden Wege und
» » Prozesse der Gesellschaft aufgezwungen. Gefragt wird niemand. Und all
» dies
» » geschieht im Namen der Demokratie...
»
» Mach Dir mal keine Sorgen. Niemand lässt sich etwas aufzwingen. Nicht so
» leicht. Und gerade Demokratie lässt die Möglichkeit zu auch mal, zumindest
» mittelfristig, eine andere Richtung einzuschlagen.

Du vergisst jetzt aber, dass sich die Masse von der Propaganda all zu leicht steuern laesst. Diejenigen die viel Geld fuer Propaganda und Angstmacherpolitik ausgeben koennen, steuern das Bewusstsein der Masse. Ich beobachte das schon sehr lange. Das beste Zugspferd ist immer die Drohung mit Arbeitslosigkeit. Man muss nur die Phasen vor den Abstimmungen genau verfolgen. Das desilliusioniert.

Demokratie ist nur so weit keine Illusion, wie sich der einzelne befreit von Propaganda selbst anstrengt...

» Thema Urheberrecht und DRM. War doch die Musikindustrie so erpicht darauf,
» dass die Privatkopie gesetzlich abgeschafft wird. So ist man in den USA
» wieder am zurückrudern, weil die Nutzer, nachdem sie sich mit DRM-Musik
» gequält haben, weniger kauffreudig geworden. So will man es jetzt wieder
» mehr mit DRM-freiem Musik-Download versuchen. Und warum? Weil der Nutzer
» dann wieder selber entscheiden kann, wo, wann und wie er seine erstandene
» Musik hören will. Mit DRM-Musik ging das nicht so einfach. Der
» Kontroll-Wahn, sogar mit gesetzlicher Unterstützung, hat sich nicht als
» Heilsbringer aufgetan.

Ich habe hier glaub einen Knopf in der Leitung. Was ist DRM-Musik? Ich denke an DRM = Digital-Radio-Mondial, also die Uebertragung von digitaler Modulation auf Mittel- und Kurzwelle. Auf Mittelwelle tut das z.B. Radio Luxemburg auf 1440 kHz zeitweise.

Ich bitte um differenziertere Aufklaerung. Interessiert bestimmt auch andere...

Gruss
Thomas :-D :-D :-D

Patrick Schnabel(R)

E-Mail

13.12.2006,
11:51

@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

» Der Fehler liegt weniger bei WdW, als eindeutig bei mir. Das mit diesem
» Posting war ein fehlgeschlagenes Experiment. Es bringt halt schon nichts,
» wenn ich mit einem Posting starte und erwaehne Ausschnitte aus dem Artikel
» und die andern muessen erst Geld ausgeben um selber das Ganze zu lesen. Es
» ist dann zuviel aus dem Zusammenhang gerissen.

Da hast Du tatsächlich zuviel auf einmal erwartet. Besser wäre es, Du zitierst einen Abschnitt oder Absatz uns stellst ihn zur Diskussion.


» » » Einiges machte mich stutzig und nachdenklich, wenn etwa steht: "Web
» 2.0
» » » beschaeftigt keine Experten mehr, alle Informationen kommen von
» Laien,
» » » vollkommen kostenlos. Mit solche Webseiten ist das Internet
» schlagartig
» » » demokratischer geworden."
» »
» » Völliger Schwachsinn und Dummgelaber von Welt der Wunder. Gerade
» deshalb,
» » weil wegen Web 2.0, jeder leichter im Netz Informationen, Gerüchte,
» » Halbwahrheiten ablassen kann, sind die Experten, die richtigen
» Experten,
» » wichtiger denn je, um aus dem Sumpf, dem Moloch, der sich anschickt,
» die
» » breite Masse zu beglücken, wieder heraus zu helfen.
»
» Aber diese Experten werden es dann unglaublich schwer haben, denn die
» leider dumme Masse hoert schon heute nicht auf die die es besser wissen ,
» - ein altes Lied...

Aber, es gibt nicht nur die breite dumme Masse. Auch wenn Du diesen Eindruck immer hast. Die meisten Menschen sind im Rahmen ihrer Möglichkeiten vernüftig. Auch wenn sie sich bei einigen Themen seltsam verhalten. Emotionale Reaktionen sind auch alltäglich und normal.


» » » Und wegen Demokratie und so, da werden Wege und
» » » Prozesse der Gesellschaft aufgezwungen. Gefragt wird niemand. Und all
» » dies
» » » geschieht im Namen der Demokratie...
» »
» » Mach Dir mal keine Sorgen. Niemand lässt sich etwas aufzwingen. Nicht
» so
» » leicht. Und gerade Demokratie lässt die Möglichkeit zu auch mal,
» zumindest
» » mittelfristig, eine andere Richtung einzuschlagen.
»
» Du vergisst jetzt aber, dass sich die Masse von der Propaganda all zu
» leicht steuern laesst. Diejenigen die viel Geld fuer Propaganda und
» Angstmacherpolitik ausgeben koennen, steuern das Bewusstsein der Masse.
» Ich beobachte das schon sehr lange. Das beste Zugspferd ist immer die
» Drohung mit Arbeitslosigkeit. Man muss nur die Phasen vor den Abstimmungen
» genau verfolgen.

Ich bin schon lange der Meinung, dass wir aufhören sollten zu Arbeiten. Alle. Dann hätten wird keine Arbeitslosigkeit mehr.


» Demokratie ist nur so weit keine Illusion, wie sich der einzelne befreit
» von Propaganda selbst anstrengt...

Erstmal erkennen können.


» » Thema Urheberrecht und DRM. War doch die Musikindustrie so erpicht
» darauf,
» » dass die Privatkopie gesetzlich abgeschafft wird. So ist man in den USA
» » wieder am zurückrudern, weil die Nutzer, nachdem sie sich mit DRM-Musik
» » gequält haben, weniger kauffreudig geworden. So will man es jetzt
» wieder
» » mehr mit DRM-freiem Musik-Download versuchen. Und warum? Weil der
» Nutzer
» » dann wieder selber entscheiden kann, wo, wann und wie er seine
» erstandene
» » Musik hören will. Mit DRM-Musik ging das nicht so einfach. Der
» » Kontroll-Wahn, sogar mit gesetzlicher Unterstützung, hat sich nicht als
» » Heilsbringer aufgetan.
»
» Ich habe hier glaub einen Knopf in der Leitung. Was ist DRM-Musik?

DRM = Digital Rights Management = Digitale Rechteverwaltung

Das funktioniert so. Du kaufst DRM-Musik, die nur mit DRM-fähigen Abspielgeräten oder Playern abspielbar ist. Ein nicht DRM-fähiges Abspielgerät kann das nicht. Auf diese Weise wird verhindert, dass der Käufer von DRM-Musik, sie nicht weitergeben kann. Das hat natürlich den Nachteil, dass der Käufer in der Entscheidungsmöglichkeit die Musik abzuspielen, eingeschränkt ist. Das bedeutet, die üblichen Abspielmöglichkeiten und Verhaltensweisen funktionieren plötzlich nicht mehr. Ärgerlich. Und das ist es was die Musikindustrie will. Dem Kunden vorschreiben wann, wo und wie er die Musik hören darf.

--
Gruß von Patrick

https://www.elektronik-kompendium.de/

Thomas Schaerer

Homepage E-Mail

13.12.2006,
12:22

@ Patrick Schnabel

IDD, das Internet der Dinge

» » Aber diese Experten werden es dann unglaublich schwer haben, denn die
» » leider dumme Masse hoert schon heute nicht auf die die es besser wissen
» ,
» » - ein altes Lied...
»
» Aber, es gibt nicht nur die breite dumme Masse. Auch wenn Du diesen
» Eindruck immer hast. Die meisten Menschen sind im Rahmen ihrer
» Möglichkeiten vernüftig.

Das mag sein, aber dann ist halt diese Schwelle der Moeglichkeit ziemlich niedrig. Nur schon das: Wenn ich vor Abstimmungen, wo's um Sachvorlagen geht, mit Leuten diskutiere, nach ihren Argumenten frage, ist es in der Mehrheit haarstraeubend was man zu hoeren kriegt. Diese Erfahrung mach nicht nur ich und das ist jetzt nur grad ein Beispiel... :-(

> Auch wenn sie sich bei einigen Themen seltsam
» verhalten. Emotionale Reaktionen sind auch alltäglich und normal.

Das schon, wenn man es jedoch entwicklungsgeschichtlich betrachtet, ist es die Entwicklung der Grosshirnrinde, die den Homo-Erektus ueber den Homo-Sapiens zum sogenannten modernen Menschen entstehen liess. Gaebe es nur das Kleinhirn als Ort der Emotionen, haette es diese Entwicklung nie gegeben. Darum, denke ich, ist diese alltaegliche Normalitaet nicht unbedingt entwicklungsgeschichtlich fuer die Zukunft richtig. Emotionen sind schon okay, sollen auch sein, aber gut ist's wenn sie weitgehendst durch den Verstand gesteuert werden koennen, was aber nicht leicht ist. Die Entscheidungen sind selbst dann noch immer emotionell, wie man heute aus der neurologischen Forschung weiss.

» Ich bin schon lange der Meinung, dass wir aufhören sollten zu Arbeiten.
» Alle. Dann hätten wird keine Arbeitslosigkeit mehr.

Welche Art von Wirtschaftssystem wuerdest Du dann aber vorschlagen? ;-)


» » Demokratie ist nur so weit keine Illusion, wie sich der einzelne
» befreit
» » von Propaganda selbst anstrengt...
»
» Erstmal erkennen können.

Ja sicher. Aber auch da noch eine ganz andere Persektive. Woher wollen wir eigentlich wissen, ob Demokratie der Weisheit letzter Schluss ist? Ich frage, weil viele tun so. Ich hinterfrage auch das kritisch. Die Demokratie wurde urspruenglich vor 2500 Jahren in der grechischen Antike erfunden. Von damals bis vor etwa 100 Jahren komplizierte sich das Leben nicht allzu sehr. Das aber veraendert sich beschleunigend. Also mussen wir aufpassen, dass man aus politschen Theorien keine Dogmen entstehen laesst. Hinterfragen und nachdenken steht bei mir immer vorderster Stelle. Eben der typische Alt-68er. :-D

Kritik an Demokratie heisst nicht zwangslaeufig den Weg zur Diktatur, es zeigt zunaechst einfach, dass ueber Alternativen nachgedacht (evaluiert) werden muss. Und es ist verdammt gut, wenn man solches nicht nur den Politikern ueberlaesst...

» » » Thema Urheberrecht und DRM. War doch die Musikindustrie so erpicht
» » darauf,
» » » dass die Privatkopie gesetzlich abgeschafft wird. So ist man in den
» USA
» » » wieder am zurückrudern, weil die Nutzer, nachdem sie sich mit
» DRM-Musik
» » » gequält haben, weniger kauffreudig geworden. So will man es jetzt
» » wieder
» » » mehr mit DRM-freiem Musik-Download versuchen. Und warum? Weil der
» » Nutzer
» » » dann wieder selber entscheiden kann, wo, wann und wie er seine
» » erstandene
» » » Musik hören will. Mit DRM-Musik ging das nicht so einfach. Der
» » » Kontroll-Wahn, sogar mit gesetzlicher Unterstützung, hat sich nicht
» als
» » » Heilsbringer aufgetan.
» »
» » Ich habe hier glaub einen Knopf in der Leitung. Was ist DRM-Musik?
»
» DRM = Digital Rights Management = Digitale Rechteverwaltung
»
» Das funktioniert so. Du kaufst DRM-Musik, die nur mit DRM-fähigen
» Abspielgeräten oder Playern abspielbar ist. Ein nicht DRM-fähiges
» Abspielgerät kann das nicht. Auf diese Weise wird verhindert, dass der
» Käufer von DRM-Musik, sie nicht weitergeben kann. Das hat natürlich den
» Nachteil, dass der Käufer in der Entscheidungsmöglichkeit die Musik
» abzuspielen, eingeschränkt ist. Das bedeutet, die üblichen
» Abspielmöglichkeiten und Verhaltensweisen funktionieren plötzlich nicht
» mehr. Ärgerlich. Und das ist es was die Musikindustrie will. Dem Kunden
» vorschreiben wann, wo und wie er die Musik hören darf.

Danke fuer die Aufklaerung.

Gruss
Thomas :-) :-) :-)

Thomas Schaerer

Homepage E-Mail

13.12.2006,
12:31

@ Thomas Schaerer

Nachtrag (IDD, das Internet der Dinge)

Mir faellt im Nachhinein auf, dass ich misverstanden werde. Ich schimpfe zwar immer wieder ueber Dummheiten, die sich durch die Masse besonders bemerkbar macht. Meine eigentliche Kritik ist aber nicht auf diese Menschen fokussiert, die eigentlich Opfer sind. Es ist zur Hauptsache eine Systemkritik!

Gruss
Thomas :-D :-D :-D

Elektronix(R)

13.12.2006,
12:59
(editiert von Elektronix
am 13.12.2006 um 13:06)


@ Thomas Schaerer

IDD, das Internet der Dinge

» > Auch wenn sie sich bei einigen Themen seltsam
» » verhalten. Emotionale Reaktionen sind auch alltäglich und normal.
»
» Das schon, wenn man es jedoch entwicklungsgeschichtlich betrachtet, ist es
» die Entwicklung der Grosshirnrinde, die den Homo-Erektus ueber den
» Homo-Sapiens zum sogenannten modernen Menschen entstehen liess. Gaebe es
» nur das Kleinhirn als Ort der Emotionen, haette es diese Entwicklung nie
» gegeben. Darum, denke ich, ist diese alltaegliche Normalitaet nicht
» unbedingt entwicklungsgeschichtlich fuer die Zukunft richtig. Emotionen
» sind schon okay, sollen auch sein, aber gut ist's wenn sie weitgehendst
» durch den Verstand gesteuert werden koennen, was aber nicht leicht ist.
» Die Entscheidungen sind selbst dann noch immer emotionell, wie man heute
» aus der neurologischen Forschung weiss.
Lieber Thomas, Dein ethisch-rationales Verständnis in allen Ehren, aber ich denke, dies ist ein Trugschluß. Rein volumen- und gewichtsmäßig ist die Großhirnrinde nur ein recht kleiner Teil des menschl. Gehirns, und somit absolut nicht beherrschend für unser Verhalten. Emotionale Rekationen sind daher viel normaler als rationale. Das bestätigt sich in der alltäglichen Erfahrung.

Ich würde mal sagen: Häng die ganze Sache ein wenig tiefer. Die Menschen sind schon jetzt einem Haufen von Einflüssen ausgesetzt und sind mit der Informationsflut des Internet schon heute überfordert. Daran ändert Web 2.0 nichts. Insofern wird sich auch der Umgang der Menschen mit dem Problem nicht ändern.

» Ja sicher. Aber auch da noch eine ganz andere Persektive. Woher wollen wir eigentlich wissen, ob
» Demokratie der Weisheit letzter Schluss ist? Ich frage, weil viele tun so. Ich hinterfrage auch das kritisch.

Naja, wie schon Churchill sagte: "Ich kenne kein besseres System als unsere Demokratie- mit Ausnahme aller anderen.
Aber das ist eine philosophische Diskussion. Ich denke, das beste System ist das, welches der geistigen Reife einer Gesellschaft am ehesten entspricht (bezugnehmend auf meinen obigen Satz mit der Großhirnrinde). Letztendlich ist dann aber nicht das System das Problem, sondern eben der geistige Reifezustand der Menschen.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..