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Pitsch

27.04.2023,
08:06
 

In Punkto Hieroglyphen (Elektronik)

Hallo

Ich habe wieder seit Anbeginn aller Zeiten hier im Forum nur noch diese Hieroglyphen als Ueberschriften.
Doch sehr wahrscheinlich habe ich herausgefunden woran das liegt.
Wenn man nämlich so ein Element mit rechter Maustaste anklickt, und im erscheinenden Menue auf Untersuchen geht, sieht man im erscheinenden Editor, im 2. Fenster von Rechts, dass alles mit dem Font Arial,Helvetica,sans-serif verknüpft ist. Diesen Font finde ich auf meinem Rechner (Windows 10) niergens. Somit wird wahrscheinlich ein Ersatzfont genommen, der zufällig aus Hieroglyphen besteht.
Wenn ich das Häkchen vor der Codezeile wegklicke, ist das Ding plötzlich lesbar.
Dieser Font ist aber Lizenzpflichtig und daher auf den wenigsten Rechnern installiert.
Der Forumsbetreiber sollte in der Forums-Software, anstelle dieses Lizenzpflichtigen Fonts, einen Freefont (z.B. nur Arial ohne Sans-serif) implementieren. Damit wäre dieses Problem sehr wahrscheinlich gelöst.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Hartwig(R)

27.04.2023,
08:40

@ Pitsch

In Punkto Hieroglyphen

Hallo,
ohne jede Konfiguration ist bei mir unter W10 Courier New eingestellt, unter Debian ist es Nimbus Sans. Es dürfte somit nicht an der Forensoftware liegen. Auch wenn ich versuchsweise mal andere Systeme probierte, hatte ich da nie ein Problem. Allerdings sehe ich unter Linux je nach Distribution geringe Unterschiede in der Auswahl. Da scheint die Forensoftware keine festen Vorgaben zu machen.

ArndM

27.04.2023,
08:47

@ Pitsch

In Punkto Hieroglyphen

» Arial,Helvetica,sans-serif verknüpft ist. Diesen Font finde ich auf meinem
» Rechner (Windows 10) niergens.

Es kommt bestimmt noch eine Antwort von jemanden, der sich mit html gut auskennt...
Ich bin der Meinung dass mit "Arial,Helvetica,sans-serif" nicht ein Font gemeint ist, der so heißt, sondern das ist eine Auswahl: "Nimm Arial, wenn du das nicht hast, nimm Helvetica, wenn du das nicht hast nimm eine beliebige Schrift ohne Serifen"
Arial und Helvetica sind Standard Schriften. Kann mir nicht vorstellen, dass die lizenzpflichtig sind?!

Altgeselle(R)

E-Mail

27.04.2023,
09:32

@ Pitsch

In Punkto Hieroglyphen

Hallo,

bei W10 ist Arial standardmäßig mit installiert. Helvetica
kostet wohl immer noch Lizensgebühren und wird nur von
einigen DTP-Programmen mit installiert.
Über Einstellungen -> Personalisierung -> Schriftarten
kann man sich die verfügbaren Schriftarten anzeigen lassen.

Grüße
Altgeselle

Hartwig(R)

27.04.2023,
10:41
(editiert von Hartwig
am 27.04.2023 um 10:43)


@ Altgeselle

In Punkto Hieroglyphen

» Hallo,
»
» bei W10 ist Arial standardmäßig mit installiert. Helvetica
» kostet wohl immer noch Lizensgebühren und wird nur von
» einigen DTP-Programmen mit installiert.

bei mir ( W10 normal als Download von MS installiert) ist Helvetica auf jedem Rechner vorhanden, spezielle DTP-Programme nutze ich nicht.
aber unter Linux z.B. werden nur lizenzfreie Schriften Installiert, da sucht man Arial etc. vergeblich. Und ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass bei WIndows 10 Versionen (OEM?) herumgeistern, deren Zeichensätze sich von den Vollversionen unterscheiden. Will man bei diesen Systemen nun einen Schriftsatz von einem anderen "Standard-W10-System" installieren, wird der Versuch mit einem Hinweis auf auf die Lizenzpflicht "erschwert". Da geht es wohl um eine MS-Lizenz.

» Über Einstellungen -> Personalisierung -> Schriftarten
» kann man sich die verfügbaren Schriftarten anzeigen lassen.

da könnte das Problem liegen - oder die werden nicht gefunden - da spielt manchmal die Registry Streiche.....
»
» Grüße
» Altgeselle

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
27.04.2023,
11:10
(editiert von cmyk61
am 27.04.2023 um 11:14)


@ Pitsch

In Punkto Hieroglyphen

Hi zusammen,

den Fonts, die mit den verschiedenen Betriebssystemen installiert sind liegt eine Lizenzvereinbarung mit dem Rechtebesitzern der jeweiligen Fonts zugrunde.

Natürlich versucht jeder OS-Hersteller diese Lizenzgebühr zu sparen. Und daher gibt es Fonts wie zB Arial die so ähnlich wie Helvetica aussehen aber weitaus billiger sind.
Alleine Helvetica gibt es von verschiedenen Fonthäusern in mindestens 36 Schnitten. Ein Schnitt kostet in der Regel 40 Euro. Da kann man sich schnell ausrechnen, dass MS trotz Volumenlizenzen Kosten sparen will. MS bietet halt nur die notwendigsten Schnitte von Helvetica (6-9 Schnitte) mitinstalliert an.
Ich habe seinerzeit mit Calamus Fonts im Wert von 10.000 DM erworben. Wenn man damit Geld verdient, muss man schon nachweisen können, dass man Eigentümer der betreffenden Font-Lizenzen ist. Um das in der Produktionskette etwas zu entzerren, kam man u.a. auf PDF wo die Fonts eingebettet werden können - damit echtes WYSIWYG rauskommt. Das ist essenziell für die Druckbranche.

Arial,Helvetica,sans-serif gibt es nicht - Es gibt Arial, Helvetica und die Schriftenklasse sans Serif (ohne Serifen).
Mutmaßlich sucht das OS erstmal die verwendete Schrift, wenn nicht gefunden dann Arial, wenn nicht gefunden dann Helvetica, wenn nicht gefunden irgendeine Schrift ohne Serifen.

Im Grunde macht es am meisten Sinn, Dich im Bereich Open-source-Fonts /free-Fonts nach einem ähnlich aussehenden Font umzusehen und den dann zu installieren.

Gruß
Ralf



»
» Ich habe wieder seit Anbeginn aller Zeiten hier im Forum nur noch diese
» Hieroglyphen als Ueberschriften.
» Doch sehr wahrscheinlich habe ich herausgefunden woran das liegt.
» Wenn man nämlich so ein Element mit rechter Maustaste anklickt, und im
» erscheinenden Menue auf Untersuchen geht, sieht man im erscheinenden
» Editor, im 2. Fenster von Rechts, dass alles mit dem Font
» Arial,Helvetica,sans-serif verknüpft ist. Diesen Font finde ich auf meinem
» Rechner (Windows 10) niergens. Somit wird wahrscheinlich ein Ersatzfont
» genommen, der zufällig aus Hieroglyphen besteht.
» Wenn ich das Häkchen vor der Codezeile wegklicke, ist das Ding plötzlich
» lesbar.
» Dieser Font ist aber Lizenzpflichtig und daher auf den wenigsten Rechnern
» installiert.
» Der Forumsbetreiber sollte in der Forums-Software, anstelle dieses
» Lizenzpflichtigen Fonts, einen Freefont (z.B. nur Arial ohne Sans-serif)
» implementieren. Damit wäre dieses Problem sehr wahrscheinlich gelöst.
»
» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Pitsch

27.04.2023,
14:07

@ Pitsch

In Punkto Hieroglyphen

» Hallo
»
» Ich habe wieder seit Anbeginn aller Zeiten hier im Forum nur noch diese
» Hieroglyphen als Ueberschriften.
» Doch sehr wahrscheinlich habe ich herausgefunden woran das liegt.
» Wenn man nämlich so ein Element mit rechter Maustaste anklickt, und im
» erscheinenden Menue auf Untersuchen geht, sieht man im erscheinenden
» Editor, im 2. Fenster von Rechts, dass alles mit dem Font
» Arial,Helvetica,sans-serif verknüpft ist. Diesen Font finde ich auf meinem
» Rechner (Windows 10) niergens. Somit wird wahrscheinlich ein Ersatzfont
» genommen, der zufällig aus Hieroglyphen besteht.
» Wenn ich das Häkchen vor der Codezeile wegklicke, ist das Ding plötzlich
» lesbar.
» Dieser Font ist aber Lizenzpflichtig und daher auf den wenigsten Rechnern
» installiert.
» Der Forumsbetreiber sollte in der Forums-Software, anstelle dieses
» Lizenzpflichtigen Fonts, einen Freefont (z.B. nur Arial ohne Sans-serif)
» implementieren. Damit wäre dieses Problem sehr wahrscheinlich gelöst.
»
» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Hallo
Ich frage mich dann nur, warum das Element dann plötzlich lesbar wird, wenn ich in besagtem Editor das Häkchen bei der Font-Zuweisung entferne. Da scheint ein Fontwechsel zu einem lesbaren Font zu erfolgen.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Pitsch

27.04.2023,
14:25

@ Pitsch

In Punkto Hieroglyphen

Hallo cmyk61

Ich habe nun Deinen Rat befolgt, und einen Arial-ähnlichen Font Installiert.
Gefunden, habe ich den Font DejaVuSans.ttf. Nach dessen installation, habe ich das Forum etwa 10 mal gestartet. Die Ueberschriften, waren jedes mal lesbar. Kann sein, dass das das Problem war. Ob das so ist, wird die Zukunft zeigen.
Vorher waren diese Elemente alles Hieroglyphen und zwar bei jedem Start.

Danke für den Tipp!

Mit freundlichen Grüsen! Pitsch

DIY-Bastler(R)

27.04.2023,
22:15

@ ArndM

In Punkto Hieroglyphen

» Es kommt bestimmt noch eine Antwort von jemanden, der sich mit html gut
» auskennt...
» Ich bin der Meinung dass mit "Arial,Helvetica,sans-serif" nicht ein Font
» gemeint ist, der so heißt, sondern das ist eine Auswahl: "Nimm Arial, wenn
» du das nicht hast, nimm Helvetica, wenn du das nicht hast nimm eine
» beliebige Schrift ohne Serifen"

So sieht es aus. Und Arial ist unter Windows10 ein Standardfont, muss also vorhanden sein.

bastelix(R)

27.04.2023,
22:25

@ ArndM

In Punkto Hieroglyphen

» Ich bin der Meinung dass mit "Arial,Helvetica,sans-serif" nicht ein Font
» gemeint ist, der so heißt, sondern das ist eine Auswahl: "Nimm Arial, wenn
» du das nicht hast, nimm Helvetica, wenn du das nicht hast nimm eine
» beliebige Schrift ohne Serifen"
Im Prinzip stimmt das, nur dass die "sans-serif" die von deinem Betriebssystem (oder Browser) als serifenlose Standard-Schrift festgelegt ist. War unter Windows lange zeit Arial, dann wurde sie von Calibri abgelöst. Es ist also nicht irgendeine zufällige sondern die wurde schon mit bedacht gewählt.

» Arial und Helvetica sind Standard Schriften. Kann mir nicht vorstellen,
» dass die lizenzpflichtig sind?!
Und ob! Aber wenn du eine Windows-Lizenz hast, hast du auch eine passende Lizenz für Arial.

https://www.linotype.com/de/164771/arial-regular-product.html
https://www.linotype.com/de/1308894/helvetica-roman-product.html

Eierschale(R)

28.04.2023,
10:18

@ Pitsch

In Punkto Hieroglyphen

» Hallo
»
» Ich habe wieder seit Anbeginn aller Zeiten hier im Forum nur noch diese
» Hieroglyphen als Ueberschriften.
» Doch sehr wahrscheinlich habe ich herausgefunden woran das liegt.
» Wenn man nämlich...

Das erklärt mir aber nicht, warum das Problem öfters mal verschwindet, für Wochen untertaucht, dann wieder nervt und zwischendurch: beim ersten Aufruf ist alles ok, beim 2. Aufruf wieder Müll.

xy(R)

E-Mail

28.04.2023,
10:27

@ Eierschale

In Punkto Hieroglyphen

» Das erklärt mir aber nicht, warum das Problem öfters mal verschwindet, für
» Wochen untertaucht, dann wieder nervt und zwischendurch: beim ersten Aufruf
» ist alles ok, beim 2. Aufruf wieder Müll.

Klassischer Fall von Windows kaputtoptimiert.

Pitsch

28.04.2023,
16:25

@ xy

In Punkto Hieroglyphen

» » Das erklärt mir aber nicht, warum das Problem öfters mal verschwindet,
» für
» » Wochen untertaucht, dann wieder nervt und zwischendurch: beim ersten
» Aufruf
» » ist alles ok, beim 2. Aufruf wieder Müll.
»
» Klassischer Fall von Windows kaputtoptimiert.

Hallo

Das müsste man aber dann Microsoft anlasten. Ich habe an meinem System nichts optimiert oder überladen. Jedenfalls nicht das ich's wüsste.
Uebrigens, bis jetzt funktioniert alles. Keine Hieroglyphen mehr zu sehen.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Hartwig(R)

28.04.2023,
17:51

@ Pitsch

In Punkto Hieroglyphen

Hallo
»
» Das müsste man aber dann Microsoft anlasten.
Na ja, jedes OS hat seine Vorteile und Nachteile. Wenn man den Nutzern ohne Einschränkungen alles ganz einfach machen will, können Zuverlässigkeit und Sicherheit leiden.

Ich habe an meinem System
» nichts optimiert oder überladen. Jedenfalls nicht das ich's wüsste.
Das ist auch nicht nötig. Schlampig programmierte Software kann durch Eingriffe an Registry oder einigen DLLs auch so Schaden anrichten. Da kann dann oft auch eine Deinstallation der betreffenden SW nichts mehr retten, da man nicht sicher sein kann, das die Installation mit allen Änderungen zurückgenommen wird. Die Fehlersuche wird dann mühsam. Das hat natürlich viel mit dem Konzept von Windows zu tun.
» Uebrigens, bis jetzt funktioniert alles. Keine Hieroglyphen mehr zu sehen.
Mag sein, dass Du jetzt Ruhe hast. Es bleibt aber die Frage. Warum z.B. Arial bei Dir nicht vorhanden war. ...
Grüße
Hartwig

Pitsch

29.04.2023,
07:37

@ Hartwig

In Punkto Hieroglyphen

» Mag sein, dass Du jetzt Ruhe hast. Es bleibt aber die Frage. Warum z.B.
» Arial bei Dir nicht vorhanden war. ...
» Grüße
» Hartwig

Hallo Hartwig

Also Arial ist auf meinem System installiert. Dieser Font funktioniert auch. Nur Arial sans-serif ist nicht vorhanden.
Die Elemente, wurden auch jedes mal, nur lesbar, wenn ich in besagtem Editor das häkchen vor dieser Zuweisung entfernte. Nicht alle Elemente haben da eine Auswahl in der Zuweisung.
Wenn eine Auswahl vorhanden war, funktionierte es manchmal und manchmal auch nicht. Das ist, was ich nicht verstehe.
Ich kann also den Fehler in der Forensoftware, nicht ganz ausschliessen.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Hartwig(R)

29.04.2023,
11:47
(editiert von Hartwig
am 29.04.2023 um 11:50)


@ Pitsch

In Punkto Hieroglyphen

» Nur Arial sans-serif ist nicht vorhanden.
Arial ist von Haus aus eine Schrift ohne Serifen. Somit wird es den Schrifttyp "Arial sans serif" also "Arial ohne Serifen" nicht geben, die Zusatzbezeichnung ist überflüssig.
Vielleicht liegt da der Fehler.....