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Planlos

22.02.2023,
17:06
 

Spielerei (Elektronik)

Hallo,

ich würde gern einen Tipp bekommen, wie ich meine Idee realisieren könnte. Ich habe leider Null Ahnung, bitte seid gnädig zu mir.

Es geht darum, 8 Taster zu drücken. Nur bei der richtigen Reihenfolge der 8 Taster soll dann eine Schaltung ausgelöst werden, zB ein elektronisches Schloss öffnet sich.

Was benötigt man dafür? Habt ihr nen Tipp? Oder ist dies zu komplex für nen Anfänger?

Planlos

25.02.2023,
10:43

@ xy

Spielerei

Ich denke, ich werde mich tatsächlich mal mit dem Arduino beschäftigen. Das klingt sehr interessant und man kann ja auch noch einiges mehr damit machen. Vielen Dank für diesen Hinweis und die ganzen anderen Tipps!

xy(R)

E-Mail

25.02.2023,
06:32

@ Planlos

Spielerei

» » » Natürlich kann man so etwas auch mit Fernmelderelais machen, am besten
» » gut
» » » schallisoliert, damit das Geklapper nicht beim Codeknacken hilft. Eine
» » » Steckdose sollte vorhanden sein.
» »
» » Und damit gehts noch einfacher:
» »
» »
»
»
» Es soll ja noch Sound kommen, also eher nicht 😉

<Klick!>

Planlos

25.02.2023,
01:19

@ xy

Spielerei

» » Natürlich kann man so etwas auch mit Fernmelderelais machen, am besten
» gut
» » schallisoliert, damit das Geklapper nicht beim Codeknacken hilft. Eine
» » Steckdose sollte vorhanden sein.
»
» Und damit gehts noch einfacher:
»
»

Es soll ja noch Sound kommen, also eher nicht &#128521;

xy(R)

E-Mail

24.02.2023,
11:35

@ Eierschale

Spielerei

» Natürlich kann man so etwas auch mit Fernmelderelais machen, am besten gut
» schallisoliert, damit das Geklapper nicht beim Codeknacken hilft. Eine
» Steckdose sollte vorhanden sein.

Und damit gehts noch einfacher:

Eierschale(R)

24.02.2023,
11:30

@ cmyk61

Spielerei

» Da brauchts keinen Mikrokontoller für. Gute alte Fernmeldetechnik :-D :-D
» :-D :-D :-D
» Und wenns unbedingt etwas mit IC sein soll, warum nicht ein GAL verwenden?
»
» Gruß
» Ralf
»
» » Ich machs nochmal ein bissel genauer. Eigentlich soll das Ganze so
» » funktionieren:
» » 8 Taster und bei jedem Drücken schaltet ein Soundmodul. Nun muss die
» » richtige Reihenfolge gedrückt werden, um die 8 Sounds richtig
» » hintereinander zu ordnen. Wenn das geschafft ist, soll das Ganze
» » durchschalten und das E-Schloss öffnet sich.

Mit Mikrocontroller ist das keine Sache, wer das bisher nicht gemacht hat, lernt halt etwas dabei. Kleiner Aufwand, praktisch kein Ruhestromverbrauch und damit Batteriebetrieb möglich, was will man mehr....

Natürlich kann man so etwas auch mit Fernmelderelais machen, am besten gut schallisoliert, damit das Geklapper nicht beim Codeknacken hilft. Eine Steckdose sollte vorhanden sein.

Eierschale(R)

24.02.2023,
11:21

@ Planlos

Spielerei

» Okay, verstanden.
» Aber dann würde man ja das Zurücksetzen nicht hinbekommen? Somit bräuchte
» man ja wirklich nur alle Taster drücken, Stufe 1. Dann nochmal alle: Stufe
» 2. Usw. Heißt doch nach 8 mal 8 = alle 64 drücken ist man durch

Oder alle gleichzeitig drücken?

Eierschale(R)

24.02.2023,
11:17

@ xy

Spielerei

» » Was mir bei den Relais allerdings noch unklar ist, wäre das Zurücksetzen
» » bei Drücken des falschen Tasters. Was ich ja nicht will, dass man
» wahllos
» » alle Taster drückt, es soll ja genau die richtige Reihenfilge sein.
»
» Deshalb brauchst du einen Mikrocontroller.

Etwa so: https://funduino.de/tastenfeld-schloss

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
24.02.2023,
10:28
(editiert von cmyk61
am 24.02.2023 um 10:35)


@ Planlos

Spielerei

Falls das noch nicht genannt wurde:

es gibt auch Taster als Öffner.
Die kann man vorzüglich zum "Löschen" verwenden. Einfach alle "Falsch-Taster" in Reihe schalten. Und damit zB die Versorgungsspannung unterbrechen.
Bei der Relaislösung würden dann alle Relais abfallen, die man vorher mit Selbsthaltung aktiviert hatte.

Da brauchts keinen Mikrokontoller für. Gute alte Fernmeldetechnik :-D :-D :-D :-D :-D
Und wenns unbedingt etwas mit IC sein soll, warum nicht ein GAL verwenden?

Gruß
Ralf

» Ich machs nochmal ein bissel genauer. Eigentlich soll das Ganze so
» funktionieren:
» 8 Taster und bei jedem Drücken schaltet ein Soundmodul. Nun muss die
» richtige Reihenfolge gedrückt werden, um die 8 Sounds richtig
» hintereinander zu ordnen. Wenn das geschafft ist, soll das Ganze
» durchschalten und das E-Schloss öffnet sich.

bigdie(R)

24.02.2023,
05:41
(editiert von bigdie
am 24.02.2023 um 05:42)


@ Planlos

Spielerei

» Okay, verstanden.
» Aber dann würde man ja das Zurücksetzen nicht hinbekommen? Somit bräuchte
» man ja wirklich nur alle Taster drücken, Stufe 1. Dann nochmal alle: Stufe
» 2. Usw. Heißt doch nach 8 mal 8 = alle 64 drücken ist man durch
Ja, es sei denn, ein falsch gedrückter Taster unterbricht z.B. die Leitung mit den Haltewiderständen oder den gesamten +.
Das geht einfach bei den unbelegten Tasten, schwierig bei denen, die später noch dran sind. Von daher ist es besser, wenn man den Code 4 oder 5-stellig hat. Dann hat man 5 oder 6 Tasten, die alle parallel geschaltet ein Rücksetzen aktivieren.
Wie geschrieben, will man alle Möglichkeiten, dann sollte man wirklich einen Mikrorechner nutzen.
Damit sind dann auch Wechselcodes möglich. Bei uns steht z.B. eine Maschine, dort muss man um ins Service Menue zu kommen mit dem Datum rechnen z.B. also Tag und Monat vom Jahr abziehen und 125 addieren ergibt den Code. Der heute gültige Code wäre also 2122 in dem Beispiel. Morgen dann 2121.

Planlos

24.02.2023,
00:27

@ bigdie

Spielerei

Okay, verstanden.
Aber dann würde man ja das Zurücksetzen nicht hinbekommen? Somit bräuchte man ja wirklich nur alle Taster drücken, Stufe 1. Dann nochmal alle: Stufe 2. Usw. Heißt doch nach 8 mal 8 = alle 64 drücken ist man durch

bigdie(R)

23.02.2023,
22:49

@ Planlos

Spielerei

» Danke dir. Den linken Teil kapiere ich. Für mich als Laie
» ausgedrückt:Jedesmal wenn der nächste Taster in Reihenfolge gedrückt wird
» schaltet es nach unten durch. Den rechten Teil mit den Widerständen kapier
» ich noch nicht. Und es soll ja, wenn die ersten 2 Taster gedrückt wurden
» und dann zB der vierte und nicht der dritte gedrückt wird, alles wieder in
» den Ausgangszustand versetzt werden. Macht dies der rechte Teil der
» Schaltung? Wenn ja, könntest du mir das grob erklären?
Es muss ein Strom fließen, damit der Thyristor eingeschalten bleibt. Bei dem aus dem Link z.B. 6mA Und wenn du den oberen Taster drückst muss der Strom ja irgendwie zum Minus kommen und das geschieht über den oberen rechten Widerstand. an den anderen Thyristoren vorbei. Und das gleiche passiert bei den nächsten Stufen damit sich der Thyristor den nötigen Mindeststrom bekommt um durchgesteuert zu bleiben

Planlos

23.02.2023,
22:20

@ bigdie

Spielerei

Danke dir. Den linken Teil kapiere ich. Für mich als Laie ausgedrückt:Jedesmal wenn der nächste Taster in Reihenfolge gedrückt wird schaltet es nach unten durch. Den rechten Teil mit den Widerständen kapier ich noch nicht. Und es soll ja, wenn die ersten 2 Taster gedrückt wurden und dann zB der vierte und nicht der dritte gedrückt wird, alles wieder in den Ausgangszustand versetzt werden. Macht dies der rechte Teil der Schaltung? Wenn ja, könntest du mir das grob erklären?

bigdie(R)

23.02.2023,
20:26
(editiert von bigdie
am 23.02.2023 um 20:30)


@ Planlos

Spielerei

» » Geht auch einfach mit 8 Kleinleistungs Thyristoren und 8 Widerständen
» » https://www.pollin.de/p/fagor-thyristor-fs0102da-160084
»
» Könntest du mir das bitte mit den Bauteilen ein wenig genauer erklären.
» Vielleicht am Beispiel von 3, das würde reichen, dann könnte ich auf 8
» erweitern.
Ein Thyristor ist ein Bauteil, das man mit einem Impuls startet und erst wenn der dann eingeschaltene Laststrom einen bestimmten Wert unterschreitet schaltet er wieder ab.
https://de.wikipedia.org/wiki/Thyristor
Und einfach mit 5 Tasten sähe das dann so aus. Zum löschen muss man dann den Strom unterbrechen




Egal ob Relais mit Selbsthaltung oder Thyristor, spätestens wenn man eine Ziffer 2x verwebden möchte z.B 17565 als code oder 1199 dann wird es sehr viel Aufwand mit Klappertechnik. Da ist dann der Mikrorechner die bessere Wahl

Planlos

23.02.2023,
20:01

@ Strippenzieher

Spielerei

Ich machs nochmal ein bissel genauer. Eigentlich soll das Ganze so funktionieren:
8 Taster und bei jedem Drücken schaltet ein Soundmodul. Nun muss die richtige Reihenfolge gedrückt werden, um die 8 Sounds richtig hintereinander zu ordnen. Wenn das geschafft ist, soll das Ganze durchschalten und das E-Schloss öffnet sich.

bigdie(R)

23.02.2023,
19:58
(editiert von bigdie
am 23.02.2023 um 20:00)


@ Strippenzieher

Spielerei

» » Brauchst ja nur die 4 abgenutzten oder verschmutzten Tasten probieren.
» Hast ja Recht. Aber...
» Wenn dieser Zustand erreicht ist, sollte man den Code ändern.
Nö, aber bei mehreren Personen bekommt jeder einen eigenen Code. Hat den Vorteil, wenn einer davon nicht mehr darf, muss man nur den Code löschen. Aber damit ist man dann eher beim Microprozessor oder Raspi oder Siemens Logo:-D
Aber besser finde ich den Morsecode mit einem Taster. Kann man auch einen Klingelknopf missbrauchen oder irgend einen anderen Taster. An meiner Garage ist ein Taster fürs Hoflicht, drückst du den richtigen Code, geht das Garagentor auf. :-D
Schön ist auch ein Drehschalter am besten noch mit Knopf zum drücken oder Inkrementalgeber