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TomTom84

E-Mail

21.02.2023,
16:01
 

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper? (Elektronik)

Guten Tag,

bevor ich mich gleich röste, wollte ich mal bei den Fachleuten nachfragen.
Evtl. mache ich mir hierbei auch zu viele Gedanken und kann mein Sicherheitsbesteck wieder ablegen...

Ich nutze ein Netzteil, welches 12 Volt und 10 Ampere Gleichstrom ausgibt. Dieses hier: https://www.amazon.de/dp/B07RJF9YJH?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&t
Mit beigefügten Adapter experimentiere ich an diversen Wasserpumpen herum. Ich trage zwar keine Gummihandschuhe, nutze aber Zangen, Pinzetten und sonstiges Besteck mit geschützten Griffbereichen.

Aber nun zu meiner Frage:
Wenn ich mich noch an meinen Physikunterricht zurück erinnere, gibt ein Netzteil lediglich nur soviel Ampere aus, wie der Verbraucher zieht.
Georg Simon Ohm sagte seinerzeit U=R*I. Der menschliche Körper (obere Hautschicht) besitzt einen Widerstand von mindestens 500 Ohm. Erst ab 100 V wird diese durschlagen. Bei 12 Volt bedeutet dies, dass hier maximal 0,024 Ampere (214 Milliampere) im Körper ankommen könnten. Vorausgesetzt, man sticht sich keine Elektroden unter die Haut..
Aus verschiedenen Quellen habe ich nun erfahren, dass bereits 120 mA Gleichstrom lebensgefährlich sind können. Jetzt sind 214 fast doppelt soviel.
Habe ich hier einen Denkfehler? Zieht der menschl. Körper überhaupt so viel mA oder muss ich hier den Widerstand höher berechnen, da der Weg über die Haut vom Plus zum Minuspol über eine größere Oberfläche erweitert wird?

Anders gefragt, kann mich das DC-12V Netzteil grillen?
Aus verlässlichen Quellen kann ich sagen, dass wir damals im Physikunterricht mit einer 9 V Batterie ohne Sicherheitsvorkehrungen experimentiert hatten. Nur mache ich mir sorgen wegen den 10 Ampere.

Gruß Thomas

TomTom84

E-Mail

21.02.2023,
16:06

@ TomTom84

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» Bei 12 Volt bedeutet dies, dass hier maximal 0,024
» Ampere (214 Milliampere) im Körper ankommen könnten. V

Ich glaube ich hab mich in der Dezimalstelle vertan.
0,024 Ampere sind nur 24mA, richtig?
Das sollte dann eigtl. ungefährlich sein bei 12V?

Theo.

21.02.2023,
16:23

@ TomTom84

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» 0,024 Ampere sind nur 24mA, richtig?
» Das sollte dann eigtl. ungefährlich sein bei 12V?

Hallo

So ist es.

Theo

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
21.02.2023,
16:28

@ TomTom84

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» » Bei 12 Volt bedeutet dies, dass hier maximal 0,024
» » Ampere (214 Milliampere) im Körper ankommen könnten. V
»
» Ich glaube ich hab mich in der Dezimalstelle vertan.
» 0,024 Ampere sind nur 24mA, richtig?
» Das sollte dann eigtl. ungefährlich sein bei 12V?

Hallo, 12V sind ungefährlich. Gefährlich wird es aber ab 50V. Bei einem durchschnittlichen elektrischen Widerstand des menschl. Körpers von 1kOhm betrüge dann der Strom 50mA, das ist schon ziemlich tödlich. Sinustachykardie. Vorhofflimmern. Herzkammerflimmern. Kreislaufstillstand. 10A Strom würden durch Deinen Körper nur fließen, wenn Dein elektrischer Körper-Widerstand 1 Ohm hätte bzw. die elektrische Spannung 10.000 Volt betrüge. Der Strom ist eine Funktion der Spannung, I = f(U) = U/R (R = konstant).

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
21.02.2023,
16:30

@ Theo.

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» » 0,024 Ampere sind nur 24mA, richtig?
» » Das sollte dann eigtl. ungefährlich sein bei 12V?
»
» Hallo
»
» So ist es.
»
» Theo

Jetzt bin ich unsicher geworden. 12mA müßte man doch auch schon spüren, wenn 50mA schon sehr gefährlich sind.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

xy(R)

E-Mail

21.02.2023,
17:45

@ TomTom84

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

Wikipedia: Sicherheitskleinspannung

Eierschale(R)

21.02.2023,
17:55

@ matzi682015

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» » » 0,024 Ampere sind nur 24mA, richtig?
» » » Das sollte dann eigtl. ungefährlich sein bei 12V?
» »
» » Hallo
» »
» » So ist es.
» »
» » Theo
»
» Jetzt bin ich unsicher geworden. 12mA müßte man doch auch schon spüren,
» wenn 50mA schon sehr gefährlich sind.

Fass mit trockenen Händen an 12V DC an, du wirst nichts spüren. Mit feuchten Händen dürftest du auch kaum in der Lage sein, festzustellen, ob die 12V eingeschaltet sind, es sei denn der Kontakt ist großflächig und du bist sehr sensibel. Gefährlich ist das nicht.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
21.02.2023,
18:30

@ TomTom84

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

Hi

Bei einer Fallhöhe der 12V / 10A Spannungsquelle von mehr als 100cm auf Deinen Kopf steigt das Risiko einer tödlichen Verletzung rapide an.

Gruß Ralf
Guten Tag,
»
» bevor ich mich gleich röste, wollte ich mal bei den Fachleuten nachfragen.
» Evtl. mache ich mir hierbei auch zu viele Gedanken und kann mein
» Sicherheitsbesteck wieder ablegen...
»
» Ich nutze ein Netzteil, welches 12 Volt und 10 Ampere Gleichstrom ausgibt.
» Dieses hier:
» https://www.amazon.de/dp/B07RJF9YJH?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&t
» Mit beigefügten Adapter experimentiere ich an diversen Wasserpumpen herum.
» Ich trage zwar keine Gummihandschuhe, nutze aber Zangen, Pinzetten und
» sonstiges Besteck mit geschützten Griffbereichen.
»
» Aber nun zu meiner Frage:
» Wenn ich mich noch an meinen Physikunterricht zurück erinnere, gibt ein
» Netzteil lediglich nur soviel Ampere aus, wie der Verbraucher zieht.
» Georg Simon Ohm sagte seinerzeit U=R*I. Der menschliche Körper (obere
» Hautschicht) besitzt einen Widerstand von mindestens 500 Ohm. Erst ab 100 V
» wird diese durschlagen. Bei 12 Volt bedeutet dies, dass hier maximal 0,024
» Ampere (214 Milliampere) im Körper ankommen könnten. Vorausgesetzt, man
» sticht sich keine Elektroden unter die Haut..
» Aus verschiedenen Quellen habe ich nun erfahren, dass bereits 120 mA
» Gleichstrom lebensgefährlich sind können. Jetzt sind 214 fast doppelt
» soviel.
» Habe ich hier einen Denkfehler? Zieht der menschl. Körper überhaupt so viel
» mA oder muss ich hier den Widerstand höher berechnen, da der Weg über die
» Haut vom Plus zum Minuspol über eine größere Oberfläche erweitert wird?
»
» Anders gefragt, kann mich das DC-12V Netzteil grillen?
» Aus verlässlichen Quellen kann ich sagen, dass wir damals im
» Physikunterricht mit einer 9 V Batterie ohne Sicherheitsvorkehrungen
» experimentiert hatten. Nur mache ich mir sorgen wegen den 10 Ampere.
»
» Gruß Thomas

gast

21.02.2023,
18:53

@ matzi682015

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» » » Bei 12 Volt bedeutet dies, dass hier maximal 0,024
» » » Ampere (214 Milliampere) im Körper ankommen könnten. V
» »
» » Ich glaube ich hab mich in der Dezimalstelle vertan.
» » 0,024 Ampere sind nur 24mA, richtig?
» » Das sollte dann eigtl. ungefährlich sein bei 12V?
»
» Hallo, 12V sind ungefährlich. Gefährlich wird es aber ab 50V. Bei einem
» durchschnittlichen elektrischen Widerstand des menschl. Körpers von 1kOhm
» betrüge dann der Strom 50mA, das ist schon ziemlich tödlich.
» Sinustachykardie. Vorhofflimmern. Herzkammerflimmern. Kreislaufstillstand.
» 10A Strom würden durch Deinen Körper nur fließen, wenn Dein elektrischer
» Körper-Widerstand 1 Ohm hätte bzw. die elektrische Spannung 10.000 Volt
» betrüge. Der Strom ist eine Funktion der Spannung, I = f(U) = U/R (R =
» konstant).

DC!!!!! war die Anfrage

Gast3

21.02.2023,
19:28

@ cmyk61

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» Hi
»
» Bei einer Fallhöhe der 12V / 10A Spannungsquelle von mehr als 100cm auf
» Deinen Kopf steigt das Risiko einer tödlichen Verletzung rapide an.
»
» Gruß Ralf
» Guten Tag,
.
Habe einmal mit der Zunge an einem 9V Block geleckt.
Bin so erschrocken von dem Stromschlag, daß ich nun seit einigen Jahren schon eine unfreiwillige
Meno-Pause einlege.

ollanner(R)

21.02.2023,
21:35

@ Eierschale

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

+24V DC kribbelt schon nen bisschen wenn man feuchte schwitzige Finger hat.
Stört schon bisschen wenn man Kabel konfektionieren will.

--
Gruß
Der Ollanner

NoName

21.02.2023,
22:19

@ TomTom84

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» Guten Tag,
»
» bevor ich mich gleich röste, wollte ich mal bei den Fachleuten nachfragen.
» Evtl. mache ich mir hierbei auch zu viele Gedanken und kann mein
» Sicherheitsbesteck wieder ablegen...
»
» Ich nutze ein Netzteil, welches 12 Volt und 10 Ampere Gleichstrom ausgibt.
» Dieses hier:
» https://www.amazon.de/dp/B07RJF9YJH?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&t
» Mit beigefügten Adapter experimentiere ich an diversen Wasserpumpen herum.
» Ich trage zwar keine Gummihandschuhe, nutze aber Zangen, Pinzetten und
» sonstiges Besteck mit geschützten Griffbereichen.
»
» Aber nun zu meiner Frage:
» Wenn ich mich noch an meinen Physikunterricht zurück erinnere, gibt ein
» Netzteil lediglich nur soviel Ampere aus, wie der Verbraucher zieht.
» Georg Simon Ohm sagte seinerzeit U=R*I. Der menschliche Körper (obere
» Hautschicht) besitzt einen Widerstand von mindestens 500 Ohm. Erst ab 100 V
» wird diese durschlagen. Bei 12 Volt bedeutet dies, dass hier maximal 0,024
» Ampere (214 Milliampere) im Körper ankommen könnten. Vorausgesetzt, man
» sticht sich keine Elektroden unter die Haut..
» Aus verschiedenen Quellen habe ich nun erfahren, dass bereits 120 mA
» Gleichstrom lebensgefährlich sind können. Jetzt sind 214 fast doppelt
» soviel.
» Habe ich hier einen Denkfehler? Zieht der menschl. Körper überhaupt so viel
» mA oder muss ich hier den Widerstand höher berechnen, da der Weg über die
» Haut vom Plus zum Minuspol über eine größere Oberfläche erweitert wird?
»
» Anders gefragt, kann mich das DC-12V Netzteil grillen?

Nein.

» Aus verlässlichen Quellen kann ich sagen, dass wir damals im
» Physikunterricht mit einer 9 V Batterie ohne Sicherheitsvorkehrungen
» experimentiert hatten. Nur mache ich mir sorgen wegen den 10 Ampere.
»
» Gruß Thomas

Das gefährlichste am 12V Netzteil ist das Kabel. Man kann drüber stolpern und sich den Hals brechen.

bigdie(R)

22.02.2023,
05:52

@ matzi682015

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» » » Bei 12 Volt bedeutet dies, dass hier maximal 0,024
» » » Ampere (214 Milliampere) im Körper ankommen könnten. V
» »
» » Ich glaube ich hab mich in der Dezimalstelle vertan.
» » 0,024 Ampere sind nur 24mA, richtig?
» » Das sollte dann eigtl. ungefährlich sein bei 12V?
»
» Hallo, 12V sind ungefährlich. Gefährlich wird es aber ab 50V. Bei einem
50V AC 120V DC

Eierschale(R)

22.02.2023,
07:34

@ NoName

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» » Aus verlässlichen Quellen kann ich sagen, dass wir damals im
» » Physikunterricht mit einer 9 V Batterie ohne Sicherheitsvorkehrungen
» » experimentiert hatten. Nur mache ich mir sorgen wegen den 10 Ampere.
» »
» » Gruß Thomas
»
» Das gefährlichste am 12V Netzteil ist das Kabel. Man kann drüber stolpern
» und sich den Hals brechen.

Bei 10A könnte sich im Falle eines Kurzschlusses, oder einfach bei falsch dimensionierter Schaltung, zu solch einer starken Wärmeentwicklung kommen, dass es zu lokalen Verbrennungen kommt oder sogar ein Brand entsteht.

Vor Nutzung des Netzteils sollte also ein Feuerlöscher bereit stehen, die Bezahlung der Versicherungsprämie der Feuer- und Brandkasse überprüft und auf dem Telefon schon einmal die 112 gespeichert werden. Zum prophylaktischen Kauf einer Wärmebildkamera und persönlicher Schutzausrüstung wird geraten.

Aha

22.02.2023,
17:40

@ ollanner

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» +24V DC kribbelt schon nen bisschen wenn man feuchte schwitzige Finger
» hat.
» Stört schon bisschen wenn man Kabel konfektionieren will.

Kabel konfektionieren bei angelegter Spannung?
LOL

ollanner(R)

22.02.2023,
21:30
(editiert von ollanner
am 22.02.2023 um 21:31)


@ Aha

Netzteil 12V, 10A - lebensgefährlich f. d. menschl. Körper?

» » +24V DC kribbelt schon nen bisschen wenn man feuchte schwitzige Finger
» » hat.
» » Stört schon bisschen wenn man Kabel konfektionieren will.
»
» Kabel konfektionieren bei angelegter Spannung?
» LOL

Ist ja Schutzkleinspannung. Bisschen Aderendhülsen crimpen für Ventilstecker. Sieht man gleich beim draufstecken ob das Signal da ist. Da das ja stört schalte ich ja halt die Spannungsquelle ab.

--
Gruß
Der Ollanner