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Mir ist beim Aufzeichnen einer Kassette aufgefallen, dass mein alter (Ende 70er) Kassettendeck leicht brummt. An den Kondensatoren wird es nicht liegen, die wurden erst vor wenigen Jahre komplett ausgetauscht.

Versuch:
1. Stelle den Verstärker auf „Tuner“ – kein Brummen.
2. Stelle den Verstärker auf „Band“ – es brummt. Drehe ich den Lautstärke-Poti auf, wird das Brummen lauter. Schalte ich das Kassettendeck aus, verschwindet auch das Brummen.
3. Stelle den Verstärker auf „Aux“ – kein Brummen.

Der Verstärker, Tuner und Kassettendeck sind alle an der gleichen Steckdosenleiste angeschlossen.
Kassettendeck und Tuner sind über Din-5-Kabel mit Verstärker verbunden (die Massen sind also vebunden).
Alle Geräte verfügen über einen Eurostecker – also nicht geerdet.

Woher kommt das Brummen, und wie beseitige ich es?
Vielen Dank im Voraus!

» Mir ist beim Aufzeichnen einer Kassette aufgefallen, dass mein alter (Ende
» 70er) Kassettendeck leicht brummt. An den Kondensatoren wird es nicht
» liegen, die wurden erst vor wenigen Jahre komplett ausgetauscht.
Was sind wenige Jahre und welche Qualität?
Wenn das brummen nach dem Aus schalten weg ist, deutet vieles auf die Elkos.
Evtl mal noch ein anderes Kabel probieren

» Was sind wenige Jahre und welche Qualität?
» Wenn das brummen nach dem Aus schalten weg ist, deutet vieles auf die
» Elkos.
» Evtl mal noch ein anderes Kabel probieren

Vor ca. 2-3 Jahren. Derjenige der sie getauscht hat hat viele Jahre Löterfahrung (und hat alles mit bleihaltigem Lot verlötet ). Es wurden fast ausschließlich hochwertige LOW-ESR-Elkos eingesetzt.

Das mit dem Kabel werde ich mal probieren!

Manchmal brummt es auch, wenn die Geräte ungünstig übereinander gestellt sind: der Trafo des Verstärkers streut in das Cassettendeck.
Brummt der Tape-Eingang nur bei Wiedergabe einer Cassette? Oder immer?

» Alle Geräte verfügen über einen Eurostecker – also nicht geerdet.

Stecker mal der Reihe nach rumdrehen.

» Manchmal brummt es auch, wenn die Geräte ungünstig übereinander gestellt
» sind: der Trafo des Verstärkers streut in das Cassettendeck.
» Brummt der Tape-Eingang nur bei Wiedergabe einer Cassette? Oder immer?

Immer - sobald das Gerät eingeschaltet ist.
Ich habe eine Steckdosenleiste, die nur wenige cm entfernt liegt. Ich werde mal schauen was passiert wenn ich diese weiter weg plaziere

So, ich habe mal einige Tests durchgeführt:

- Netzstecker gedreht: keine Änderung
- Steckdosenleiste entfernt: k.Ä.
-Geräte voneinander entfernt: k.Ä.

Ich habe folgendes festgestellt:
Das Brummen ist mit auf der Kassette drauf!

Spiele ich die Kassette ab die ich aufgezeichnet hatte, ist das Brummen deutlich zu hören. Drehe ich die Kassette um (also die Seite auf der ich NICHT aufgezeichnet habe) verschwindet das Brummen.

Das Problem liegt also daran, dass der Brumm (welcher auch immer) mit aufgezeichnet wurde. Nun ist die Frage woher kommt das Brummen?

Bei einem zweiten Test, habe ich nochmal die gleiche Audio-Quelle (Laptop über Klinke/Cinch) an den Aux-Anschluss des angeschlossen und diesmal die Rückseite der Kassette damit bespielt. Das Ergebnis ist: mal ist das Brummen da, mal nicht… Das hilft nicht gerad weiter, daher habe ich anderes ausprobiert.

Bei einem weiteren Test habe ich diesmal den Radiosender aufgenommen, also über den Din-5 verbundenen Tuner. Dort wurde kein Brumm aufgezeichnet.

Mein Fazit:
Das Brummen muss irgendwo zwischen Verstärker-Eingang und Laptop liegen. Eventuell würde ein geschirmtes Cinch-Kabel das Problem lösen?

Dazu muss ich noch erwähnen, habe ich noch einen Cinch-Switch am Aux des Verstärkers hängen. Der Laptop ist über Klinke am Switch angeschlossen. Kann das sein, das der Switch für das Brummen verantwortlich ist? Dieser besteht aus einem Metallgehäuse und einem Schalter wo man zwischen den verschiedenen Audio-Quellen wechseln kann. Sowas hier:
https://www.amazon.de/-/en/Analogue-audio-switch-3-port-connections-black/dp/B07JZ5LNK8/ref=sr_1_1?keywords=cinch+switch&qid=1676900228&sr=8-1

Eventuell muss ich den Switch mit der Masse des Verstärkers verbinden?
Ein Versuch wäre es wert!

Was meint ihr?

Hallo!

» Das Brummen muss irgendwo zwischen Verstärker-Eingang und Laptop liegen.

Üblicherweise haben Laptop-Netzteile einen dreipoligen Stecker mit PE (Schutzerde).
Und meist ist gibt es eine Verbindung der Sekundärseite/Niederspannungsseite
zur Steckdosen-Erde.
Hat die Stereoanlage noch eine Verbindung zu einer Antenne außer Dipol-Wurfantenne?
Diese ist üblicherweise auch geerdet. Und da hättest du dann auch Deine Erdschleife.

Mikee

Hallo oldspice
Versuche einmal, zwischen dem Laptop und dem Kassettenrecorder ein Netztrennfilter zu schalten. Diese werden zum Beispiel im Automobilbereich im Zusammenhang mit Zusatzverstärkern verwendet. Es ist gut möglich, dass das Brummen von einer Erdschleife kommt.
Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

» Hallo oldspice
» Versuche einmal, zwischen dem Laptop und dem Kassettenrecorder ein
» Netztrennfilter zu schalten. Diese werden zum Beispiel im Automobilbereich
» im Zusammenhang mit Zusatzverstärkern verwendet. Es ist gut möglich, dass
» das Brummen von einer Erdschleife kommt.
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Schirmung nur auf einer Seite des Kabels erlaubt

*lool*

natürlich ist die Schirmung überall erlaubt.
ABER. der Schirm darf nur auf einer Seite des Kabels am Stecker angelötet werden.

Brummschleifen - leider häufig durch falsche Kabel und asymmetrische Signalführung verursacht.

Gruß
Ralf
»
» Schirmung nur auf einer Seite des Kabels erlaubt

» Hallo oldspice
» Versuche einmal, zwischen dem Laptop und dem Kassettenrecorder ein
» Netztrennfilter zu schalten. Diese werden zum Beispiel im Automobilbereich
» im Zusammenhang mit Zusatzverstärkern verwendet. Es ist gut möglich, dass
» das Brummen von einer Erdschleife kommt.
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Hallo Thomas, wie befindest Du diese Schaltung? Eine Entkopplung via Optokoppler PC817, gab es auch mal bei ELV als Bausatz. Habe ich in meinen Mischpulten verbaut, aber noch nicht fertig alles.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

Antenne? Ich habe da ein Stückchen Draht stecken der in der Luft hängt – und bin sogar zufrieden damit!

Danke für den Hinweis mit dem Netztrennfilter. Ich werde mal danach suchen.

Nochmal zu diesem „Brummen“. Ich würde dieses Brummen nicht als Elko-Brummen oder Netz-Brummen beschreiben, es klingt eher so, wie wenn man den Klinkenstecker mit den Fingern berührt und dann der Verstärker brummt. Nur dads das Brummen in meinem Fall nicht so laut ist wie wenn man den stecker anfasst. Eventuell lässt sich der Fehler dadurch eingrenzen?

» Eventuell lässt sich der Fehler dadurch eingrenzen?

Wenn du ein Smartphone hast lade dir die App "Spectroid" herunter.
Da siehst du genau mit wieviel Hz es brummt.
Hier brummt der Lüfter meines PCs mit 120Hz.

» Schirmung nur auf einer Seite des Kabels erlaubt
Erlaubt ist was gefällt und funktioniert. Du kennst dich mit den DIN-Buchsen aus damaliger Zeit an Geräten nicht aus? Bei denen waren definitiv auf beiden Seiten die Schirmung auf Masse gelegt.

» Nochmal zu diesem „Brummen“. Ich würde dieses Brummen nicht als
» Elko-Brummen oder Netz-Brummen beschreiben, es klingt eher so, wie wenn man
» den Klinkenstecker mit den Fingern berührt und dann der Verstärker brummt.
Wow, du kannst einen Unterschied zwischen 50Hz raushören, ob sie durch Elko-Brummen oder Netz-Brummen, oder gar durch Fingerberührung entstehen? 50Hz bleiben 50Hz.