Forum

Hallo !

Kennt jemand dieses Bauteil und seine spezifischen Eigenschaften näher ?





Es fällt auf, dass es lageabhängig und nicht wirklich zeitlich übereinstimmend mit der Eingangsansteuerung schaltet ... z.B. Impulsdauer

Eine Abhängigkeit von der Ausgangsimpedanz ist bei den Schaltflanken auch feststellbar ( großer Unterschied zwischen z.B. 10 kOhm und 47 kOhm )

Die Eingangsspannung lt. Datenblatt ( typ. 5 V ) ist nur bei niedrigen Frequenzen zutreffend .
Es schaltet eine max. Frequenz von 2,6 kHz wobei aber die Eingangsspannung auf ca. 11V erhöht werden muss damit es schaltet.


Eventuell kann mir jemand sagen, ob das alles so normal ist !?!

Dank im voraus !

» Hallo !
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» Kennt jemand dieses Bauteil und seine spezifischen Eigenschaften näher ?
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» Es fällt auf, dass es lageabhängig und nicht wirklich zeitlich
» übereinstimmend mit der Eingangsansteuerung schaltet ... z.B. Impulsdauer
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» Eine Abhängigkeit von der Ausgangsimpedanz ist bei den Schaltflanken auch
» feststellbar ( großer Unterschied zwischen z.B. 10 kOhm und 47 kOhm )
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» Die Eingangsspannung lt. Datenblatt ( typ. 5 V ) ist nur bei niedrigen
» Frequenzen zutreffend .
» Es schaltet eine max. Frequenz von 2,6 kHz wobei aber die Eingangsspannung
» auf ca. 11V erhöht werden muss damit es schaltet.
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» Eventuell kann mir jemand sagen, ob das alles so normal ist !?!
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» Dank im voraus !
Hallo!
Stimmt denn der Kontaktwiderstand so einigermaßen?

» Es fällt auf, dass es lageabhängig und nicht wirklich zeitlich
» übereinstimmend mit der Eingangsansteuerung schaltet ... z.B. Impulsdauer

Wie meinen?


» Eine Abhängigkeit von der Ausgangsimpedanz ist bei den Schaltflanken auch
» feststellbar ( großer Unterschied zwischen z.B. 10 kOhm und 47 kOhm )

Wie meinen?


» Die Eingangsspannung lt. Datenblatt ( typ. 5 V ) ist nur bei niedrigen
» Frequenzen zutreffend .
» Es schaltet eine max. Frequenz von 2,6 kHz wobei aber die Eingangsspannung
» auf ca. 11V erhöht werden muss damit es schaltet.

Und das überrascht dich? Spulen und ihre Eigenschaften sind dir unbekannt?

Aber wie kommt man eigentlich auf die irre Idee das Reedrelais mit so hoher Schaltfrequenz betreiben zu wollen?



» Eventuell kann mir jemand sagen, ob das alles so normal ist !?!

Nein, aber das Relais schon.

» » Die Eingangsspannung lt. Datenblatt ( typ. 5 V ) ist nur bei niedrigen
» » Frequenzen zutreffend .
» » Es schaltet eine max. Frequenz von 2,6 kHz wobei aber die
» Eingangsspannung
» » auf ca. 11V erhöht werden muss damit es schaltet.
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» Und das überrascht dich? Spulen und ihre Eigenschaften sind dir unbekannt?
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» Aber wie kommt man eigentlich auf die irre Idee das Reedrelais mit so hoher
» Schaltfrequenz betreiben zu wollen?
Ich dachte auch erst, ich hab mich verlesen, aber da steht tatsächlich kHz ... verrückt

» Aber wie kommt man eigentlich auf die irre Idee das Reedrelais mit so hoher
» Schaltfrequenz betreiben zu wollen?

Naja, wenn man die Schaltzeiten addiert und davon die Hälfte nimmt, kommt man auf diese Frequenz.


» » Eventuell kann mir jemand sagen, ob das alles so normal ist !?!
»
» Nein, aber das Relais schon.

» Hallo!
» Stimmt denn der Kontaktwiderstand so einigermaßen?

Guten Morgen !

Ja der Kontaktwiderstand ist gering....Aber das Bauteil offensichtlich nachdem ich noch eines zum Vergleich bekommen habe defekt !
Die räumliche Lageabhängikeit ist beim Neuen weg und das Impulsverhalten ist jetzt so wie ich es erwartet habe !

lG

» Die räumliche Lageabhängikeit ist beim Neuen weg und das Impulsverhalten
» ist jetzt so wie ich es erwartet habe !

Und wozu brauchst du ein mechanisches Relais für so eine hohe Schaltfrequenz?

» Und das überrascht dich? Spulen und ihre Eigenschaften sind dir unbekannt?


Hallo...
....ja dass die Impulsdauer auch nicht bei niedrigen Frequenzen korrelieren hat schon überrascht.
Dass das ganze auch von der räumlichen Lage abhängig ist umso mehr !

Dass die Ansprechzeit versetzt und auch frequenzabhängig ist nicht, da ja die Spule immerhin eine Induktivität von70mH aufweist ....


» Aber wie kommt man eigentlich auf die irre Idee das Reedrelais mit so hoher
» Schaltfrequenz betreiben zu wollen?


Das kann ich Dir gerne verraten...ein Bekannter von mir hat keine Möglichkeit das Ding durchzumessen und wollte unter anderem einfach wissen wie schnell es schalten kann.

» » Eventuell kann mir jemand sagen, ob das alles so normal ist !?!

» Nein, aber das Relais schon.

Nun hab ich heute von ihm noch ein Baugleiches zum Messen bekommen und das verhält sich zumindest was die Impulszeit betrifft vernünftig und auch nicht lageabhängig.
Dürfte das Erste doch was abbekommen haben.....

lG und vielen Dank

» Ich dachte auch erst, ich hab mich verlesen, aber da steht tatsächlich kHz
» ... verrückt

Hallo !
Die total verrückte Erklärung hierfür...siehe meine Antwort auf Posting von Mr. XY

lG

» » Die räumliche Lageabhängikeit ist beim Neuen weg und das Impulsverhalten
» » ist jetzt so wie ich es erwartet habe !
»
» Und wozu brauchst du ein mechanisches Relais für so eine hohe
» Schaltfrequenz?

Würde mich auch interessieren.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » » Die räumliche Lageabhängikeit ist beim Neuen weg und das
» Impulsverhalten
» » » ist jetzt so wie ich es erwartet habe !
» »
» » Und wozu brauchst du ein mechanisches Relais für so eine hohe
» » Schaltfrequenz?
»

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Matthes

» » » Und wozu brauchst du ein mechanisches Relais für so eine hohe
» » » Schaltfrequenz?
» »



ein Bekannter von mir hat keine Möglichkeit das Ding durchzumessen und wollte unter anderem einfach wissen wie schnell es schalten kann.

lG

» » » » Und wozu brauchst du ein mechanisches Relais für so eine hohe
» » » » Schaltfrequenz?
»
» ein Bekannter von mir hat keine Möglichkeit das Ding durchzumessen und
» wollte unter anderem einfach wissen wie schnell es schalten kann.
»
» lG

Achso, aber ich weiß, daß die Datenblätter Angaben darüber machen über max. Schaltfrequenz und so.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

Hi,

oh jee, da hat jemand versucht ein Bauteil "nicht bestimmungsgemäß" einzusetzen.
Lageabhängigkeit gibt es bei diesem Relais nicht.

Das nennt sich Anzugsverzögerung und Abfallverzögerung und hat unterschiedliche Ursachen.
Bei beidem kann man schaltungstechnisch etwas tricksen - d.h. das Relais schneller anziehen lassen (oder auch langsamer) indem man zB für die Anzugszeit, bis das Magnetfeld aufgebaut ist und der Anker sich bewegt um die Kontakte zu schließen die Ansteuerspannung etwas erhöht.
Und bei der Abfallverzögerung muss man dafür sorgen, dass das Magnetfeld schneller abgebaut wird.
All dies funktioniert vorzugsweise durch konstruktive Maßnahmen und mehreren Kontakten besser. Wir haben seinerzeit in der Ausbildung das gute alte Flachrelais 48 für solche Experimente genutzt.

Ein Relais mit ein paar kHz zu betreiben - wer kommt auf so ne Idee?
Schonmal etwas von maximalen Schaltspielen gehört? Die liegen bei Relais erfreulicherweise recht hoch - aber bei 2kHz sind das in der Sekunde eben 2000 - das macht in der Minute 120.000 und nach 1 Stunde hat man die 7.200.000 erreicht. Da machen die meisten Relais die Grätsche.

Gruß
Ralf

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» Kennt jemand dieses Bauteil und seine spezifischen Eigenschaften näher ?
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» Es fällt auf, dass es lageabhängig und nicht wirklich zeitlich
» übereinstimmend mit der Eingangsansteuerung schaltet ... z.B. Impulsdauer
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» Eine Abhängigkeit von der Ausgangsimpedanz ist bei den Schaltflanken auch
» feststellbar ( großer Unterschied zwischen z.B. 10 kOhm und 47 kOhm )
»
» Die Eingangsspannung lt. Datenblatt ( typ. 5 V ) ist nur bei niedrigen
» Frequenzen zutreffend .
» Es schaltet eine max. Frequenz von 2,6 kHz wobei aber die Eingangsspannung
» auf ca. 11V erhöht werden muss damit es schaltet.
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» Eventuell kann mir jemand sagen, ob das alles so normal ist !?!
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» Dank im voraus !

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» Ein Relais mit ein paar kHz zu betreiben - wer kommt auf so ne Idee?

"frühe" Operationsverstärker zu Zeiten der Germaniumtransistoren waren bei hohen Ansprüchen chopperstabilisiert. Und als Chopper kamen Relais zum Einsatz, ich erinnere mich da an 400Hz Betriebsfrequenz - das ist ja nicht sooo weit weg von 1kHz. Das waren vom Aufbau her auch Kontakte in Schutzgas, also ähnlich den Reedrelais. (Die "Zerhacker" in den allten Autoradios waren waren dagegen ja gemütlich langsam und mussten aber die Leistung für die Endstufen schalten, richtige "Verschleißelektromechanik".

» Hi,
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» oh jee, da hat jemand versucht ein Bauteil "nicht bestimmungsgemäß"
» einzusetzen.

» Ein Relais mit ein paar kHz zu betreiben - wer kommt auf so ne Idee?
» Schonmal etwas von maximalen Schaltspielen gehört? Die liegen bei Relais
» erfreulicherweise recht hoch - aber bei 2kHz sind das in der Sekunde eben
» 2000 - das macht in der Minute 120.000 und nach 1 Stunde hat man die
» 7.200.000 erreicht. Da machen die meisten Relais die Grätsche.
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» Gruß
» Ralf

Hallo Ralf !

Gerne nochmal.....
Ich wurde lediglich gebeten es durchzumessen und zu testen .....
Dabei habe ich es "verrückter Weise" wie manche meinen bis 2,6 kHz getrieben...
Sehr "verrückt" ....aber ich glaube ich darf das..... nur mal so rein aus Neugierde !

Mein Bekannter hat nicht die Absicht es für solche Frequenzen in einer Schaltung einzusetzen !
Ich im Übrigen auch nicht .

» Lageabhängigkeit gibt es bei diesem Relais nicht.

Die gibt es sehr wohl wenn es eben defekt ist.
Das ließ sich gestern aufgrund eines Vergleichs mit einem Anderen erkennen.
Die Anzugsverzögerung und Abfallverzögerung war ja beim Defekten nicht so wie erwartet ...beim Anderen eben schon !

Somit sind weitere Sorgen um das Wohlergehen des/der Relais völlig unnötig und unbegründet !

Vielen Dank trotzdem
Liebe Grüße
Markus