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... mit einem Thyristor, für 20...600mA einstelbar, ich finde keine Schaltung. Kann mir jemand einen Tip geben?

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Matthes

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» https://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/ukw-berichte/1982/page100/index.html
» » » »
» » » » Gibt auch andere Varianten.
» » » »
» » » » Gruß Steffen
» » » Kann man das Netzteil aber auch gleich mit dem Alterwürdigen 723 bauen
» » mit
» » » Fold Back Kennlinie
» » » https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ntifb.htm
» »
» » Geht auch.
» » Man kann auch nen Stromsensor mit einem Arduino auswerten...u.sw.
» » Mir gings um die ursprüngliche Frage.
» »
» » Gruß Steffen

Huihuihui, das ist aber seeeehhhrrrr umfangreich, da wurschtel ich mich halt mal durch. Aber danke für die beiden links!
» »
» » Weitere Möglichkeite mit meinen Elktronik-Minikursen, vielleicht:
» »
» » Vom Overload-Stromsensor zur elektronischen Sicherung Theorie: Teil I
» » (Theorie)
» » . . . https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/i_sens.htm
» »
» » Vom Overload-Stromsensor zurelektronischen Sicherung Theorie: Teil II
» » (Praxis)
» » . . . https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/i_sens.htm
»
» Hallo Thomas,
» Es ist schon einige viele Tage her, da hatten wir eine kurze Diskussion und
» du hattest felsenfest abgestritten, daß du Adminrechte im Forum hast...
»
» Nun gut.
» Es gibt tatsächlich Schaltungungen ohne OPV, die das Verhalten einer
» Polyfuse nachbilden.
» Ein Beispiel dafür hatte ich verlinkt.
» Die Frage war nach einer Transistorschaltung z.B.
» Scheinbar ist diese genannte Variante niemanden bekannt und es wird nicht
» weiter drauf eingegangen.
» Oder es sollte am Ende doch was anderes werden. Die Salami lässt grüßen.
» Das Forum sollte durch Diskussionen leben und nicht durch Ignoranz.
» Du kannst gern meine Beiträge editieren, da fühle ich mich geehrt, aber
» dann laß ne Zeile da, daß man das sieht!
»
» Liebe Grüße
» Steffen

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» https://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/ukw-berichte/1982/page100/index.html
» » »
» » » Gibt auch andere Varianten.
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» » » Gruß Steffen
» » Kann man das Netzteil aber auch gleich mit dem Alterwürdigen 723 bauen
» mit
» » Fold Back Kennlinie
» » https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ntifb.htm
»
» Geht auch.
» Man kann auch nen Stromsensor mit einem Arduino auswerten...u.sw.
» Mir gings um die ursprüngliche Frage.
»
» Gruß Steffen
»
» Weitere Möglichkeite mit meinen Elktronik-Minikursen, vielleicht:
»
» Vom Overload-Stromsensor zur elektronischen Sicherung Theorie: Teil I
» (Theorie)
» . . . https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/i_sens.htm
»
» Vom Overload-Stromsensor zurelektronischen Sicherung Theorie: Teil II
» (Praxis)
» . . . https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/i_sens.htm

Hallo Thomas,
Es ist schon einige viele Tage her, da hatten wir eine kurze Diskussion und du hattest felsenfest abgestritten, daß du Adminrechte im Forum hast...
Nun gut.
Es gibt tatsächlich Schaltungungen ohne OPV, die das Verhalten einer Polyfuse nachbilden.
Ein Beispiel dafür hatte ich verlinkt.
Die Frage war nach einer Transistorschaltung z.B.
Scheinbar ist diese genannte Variante niemanden bekannt und es wird nicht weiter drauf eingegangen.
Oder es sollte am Ende doch was anderes werden. Die Salami lässt grüßen.
Das Forum sollte durch Diskussionen leben und nicht durch Ignoranz.
Du kannst gern meine Beiträge editieren, da fühle ich mich geehrt, aber dann laß ne Zeile da, daß man das sieht!

Liebe Grüße
Steffen

Hallo Thomas, hier habe ich etwas gefunden:

http://hobbyelektronik.de/praxis/projekte/elektronische-sicherung/

Den 2N3055 könnte ich doch mit einem MOSFET oder IGBT ersetzen?! So einfach wird das nicht sein, denke ich. Da müßte bestimmt etwas modifiziert werden, oder?

» Hallo Matzi
»
» GTO's gibt es zwar noch, aber der Ansteueraufwand ist für Deinen Zweck viel
» zu hoch. Warum verwendest Du keinen FET oder IGBT, kombiniert mit einem
» Flipflop (Ansteuerung z.B. mit einem NE555 oder TLC555) ?
»
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

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Matthes

» Gleichspannung schalten mit Sicherungsautomaten
» habe ich mal probiert 24V DC geht 60V geht nicht
» Der Lichtbogen bleibt stehen, Der qalmt aus sämtlichen
» Löchern.
Genau deswegen nützt da auch kein RC-Glied. Bei Ac verlöscht der Lichtbogen halt 100x /s, deswegen lässt er sich einfacher löschen. Unter 30V gibt es keinen stehenden Lichtbogen, deshalb sind z.B. KFZ Relais primitiv gebaut. Um bei DC den Lichtbogen zu löschen braucht es z.B. Deionenkammern. Diese sitzen über dem Kontakt Der Lichtbogen steigt durch die Wärme nach oben und wird durch Bleche geteilt und da sieht man wieder die 30V Regel. Man teilt den Lichtbogen in 30V Abschnitte um ihn zu löschen.
Gibt auch noch Andere Löschverfahren, aber ohne geht es da kaum.
In Schmelzsicherungen ist es der Abstand + Sand

Mir fällt dabei ein, entstören wie bei einem Relaiskontakt
mit einem Funkenlöschglied Widerstand und Kondensator.
Beim Relais funktioniert das gut warum nicht bei einer
Sicherung ist doch Gleichspannung?
Dann genügt eine 250V Sicherung.

Was noch möglich ist 2 Sicherungen in Reihe

Gleichspannung schalten mit Sicherungsautomaten
habe ich mal probiert 24V DC geht 60V geht nicht
Der Lichtbogen bleibt stehen, Der qalmt aus sämtlichen
Löchern.

Naja grob gesagt ist N-Kanal ein Mosfet wie ein NPN Transistor und P-Kanal ein PNP
Und ein Igbt ist im Prinzip ein Darlington Transistor, wo der Leistungsteil Bipolar ist und die Ansteuerung also der Treiber ein Mosfet
Man kombiniert also die hohe Spannungsfestigkeit eines Bipolartransistors mit der niedrigen Ansteuerleistung eines Mosfets.

» Hallo Matzi
»
» GTO's gibt es zwar noch, aber der Ansteueraufwand ist für Deinen Zweck viel
» zu hoch. Warum verwendest Du keinen FET oder IGBT, kombiniert mit einem
» Flipflop (Ansteuerung z.B. mit einem NE555 oder TLC555) ?
»
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Hallo Thomas, hallo alle anderen, danke für die Tipps! Mit IGBTs habe ich noch nie etwas gemacht. Mit FETs auch kaum. Ich wüßte jetzt erst mal gar nicht wo ich damit anfangen soll, und wie und überhaupt. Die Drain-Source-Strecke anstatt der Sicherung, klar. Mit einem OP einen Spannungsabfall an einem Shunt abgreifen, auswerten und einen FlipFlop ansteuern, der dann das Gate ansteuert, sodaß der FET dann sperrt. N-Kanal? P-Kanal? So grob. Gibt es für sowas eine Applikation?

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Matthes

» Sinnvollerweise würde ich so was dann mit umschaltbaren Widerständen
» bauen.
» Sicherungen gibts ja schließlich auch nur für bestimmte Auslösewerte. Und
» auch hier gibt es Toleranzen
»
» Gruß
» Ralf
War ja noch kein Thema, wie Flink das ganze sein soll. Wenn träge reicht nehm einfach einen Motorschutzschalter. Ist einstellbar und gibt es auch 0,6A

Sinnvollerweise würde ich so was dann mit umschaltbaren Widerständen bauen.
Sicherungen gibts ja schließlich auch nur für bestimmte Auslösewerte. Und auch hier gibt es Toleranzen

Gruß
Ralf
»
» Etwas anderes ist dann noch das Poti, das von den max. 0,6A durchflossen
» wird. Hält es das wirklich aus?

Hallo Matzi

GTO's gibt es zwar noch, aber der Ansteueraufwand ist für Deinen Zweck viel zu hoch. Warum verwendest Du keinen FET oder IGBT, kombiniert mit einem Flipflop (Ansteuerung z.B. mit einem NE555 oder TLC555) ?

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

» Ja leider recht teuer. Wenn ich mir das überlege, wieviele Kurzschlüsse ich
» schon verursacht habe... da kommen, wenn ich Pech habe, hunderte Euro
» zusammen für neue Sicherungen. Mir kommt da in den Sinn: Mit einem
» Thyristor, der einen Löschanschluß hat (GTO-Thyristor ?), wäre doch eine
» Möglichkeit, über einen Shunt Spannung abgreifen, dann eine Elektronik mit
» einbauen, die dann bei 600mA den Thyristor löscht. Da gibt es dann keinen
» Lichtbogen, der gelöscht werden muß oder erst gar nicht zustande kommt.

Ein Thyristor hat im eingeschalteten Zustand mehr als 1V Spannungsfall. Das möchte niemand bei einer Strommessung haben.

Heutzutage gibt es Mosfets und IGBTs, da braucht es selten Thyristoren - abgesehen von Spannungen im kV und Strömen im kA-Bereich, der wohl immer noch von Thyristoren dominiert wird.

Etwas anderes ist dann noch das Poti, das von den max. 0,6A durchflossen wird. Hält es das wirklich aus?

» » Hallo Matze,
» »
» » manchmal ist es sehr hilfreich, das Gesamtkonzept einer Schaltung zu
» kennen
» » und um bestmögliche Hilfe leisten zu können.
»
» Salamitaktik ist doch viel spannender...

... ich betreibe nur Mortadella-TikTak

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Matthes

» Kannst auch Multimetersicherungen nehmen, sind halt teuer
» https://www.voelkner.de/search/search.html?keywords=multimetersicherung

Ja leider recht teuer. Wenn ich mir das überlege, wieviele Kurzschlüsse ich schon verursacht habe... da kommen, wenn ich Pech habe, hunderte Euro zusammen für neue Sicherungen. Mir kommt da in den Sinn: Mit einem Thyristor, der einen Löschanschluß hat (GTO-Thyristor ?), wäre doch eine Möglichkeit, über einen Shunt Spannung abgreifen, dann eine Elektronik mit einbauen, die dann bei 600mA den Thyristor löscht. Da gibt es dann keinen Lichtbogen, der gelöscht werden muß oder erst gar nicht zustande kommt.

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Kannst auch Multimetersicherungen nehmen, sind halt teuer
https://www.voelkner.de/search/search.html?keywords=multimetersicherung

Es gibt Glasrohrsicherungen für 5kV, die stecken in den meisten Mikrowellenöfen.