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matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
19.01.2023,
22:15
 

Choke (Bauelemente)

Hallo Gemeinde, 2 Fragen, ich habe diese Drosseln gekauft:

https://www.ebay.de/itm/144758330616

1.) Die sind mit 3mH angegeben, aber messen tu ich pro Wicklung 12mH. Wieso?

2.) Wo ungefähr liegt die Stromgrenze? Der CuL-Draht hat 0,35mm Durchmesser, ich würde mal so grob sagen max. 3A. Liege ich da richtig?

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xy(R)

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19.01.2023,
23:09
(editiert von xy
am 19.01.2023 um 23:33)


@ matzi682015

Choke

Das sind Gleichtaktdrosseln!

Und selbst im Gleichtaktbetrieb verträgt die Drossel allerhöchstens 0,8A.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
19.01.2023,
23:57

@ xy

Choke

» Das sind Gleichtaktdrosseln!
»
» Und selbst im Gleichtaktbetrieb verträgt die Drossel allerhöchstens 0,8A.

ok, danke, und wie ist es mit der Induktivität? Angegeben sind 3mH, gemessen habe ich 12mH.

--
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xy(R)

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20.01.2023,
00:35
(editiert von xy
am 20.01.2023 um 00:36)


@ matzi682015

Choke

» » Das sind Gleichtaktdrosseln!
» »
» » Und selbst im Gleichtaktbetrieb verträgt die Drossel allerhöchstens
» 0,8A.
»
» ok, danke, und wie ist es mit der Induktivität? Angegeben sind 3mH,
» gemessen habe ich 12mH.

Du hattest wohl die beiden Wicklungen in Reihe geschaltet, aber so wie sie nicht betrieben werden soll.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
20.01.2023,
02:10

@ xy

Choke

» » » Das sind Gleichtaktdrosseln!
» » »
» » » Und selbst im Gleichtaktbetrieb verträgt die Drossel allerhöchstens
» » 0,8A.
» »
» » ok, danke, und wie ist es mit der Induktivität? Angegeben sind 3mH,
» » gemessen habe ich 12mH.
»
» Du hattest wohl die beiden Wicklungen in Reihe geschaltet, aber so wie sie
» nicht betrieben werden soll.

Wenn ich sie in Reihe geschaltet hätte, würden 6mH angezeigt worden sein. Ich habe eine Wicklung gemess, also diese eine Wicklung hat statt 3mH eben 12mH laut meines Meßgerätes.

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xy(R)

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20.01.2023,
08:23

@ matzi682015

Choke

» Wenn ich sie in Reihe geschaltet hätte, würden 6mH angezeigt worden sein.

Nein, doppelte Windungszahl gibt vierfache Induktivität.

» Ich habe eine Wicklung gemess, also diese eine Wicklung hat statt 3mH eben
» 12mH laut meines Meßgerätes.

Dann hat der Hersteller der Drossel die falschen Kerne verwendet, oder aber du misst Mist.

Thomas Kuster(R)

20.01.2023,
10:20

@ matzi682015

Choke

Hallo Matzi682015
Du hast schon gesehen, dass das Gleichtaktdrosseln sind ? Normalerweise werden diese eingesetzt, um Gleichtakt-Störungen zum Netz hin auszufiltern. Das heisst, dass der Strom zum einen Eingang hineinfliesst und der Rückfluss über die andere Wicklung erfolgt (Differenzialprinzip). Dadurch kann der Kern viel kleiner gewählt werden, weil sich der magnetische Fluss nahezu auflöst. Die daraus resultierende Gesamtinduktivität ist vor allem die Streuinduktivität, also als Speicherdrossel völlig ungeeignet.
Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Eierschale(R)

20.01.2023,
10:52

@ matzi682015

Choke

» Hallo Gemeinde, 2 Fragen, ich habe diese Drosseln gekauft:
»
» https://www.ebay.de/itm/144758330616
»
» 1.) Die sind mit 3mH angegeben, aber messen tu ich pro Wicklung 12mH.
» Wieso?
»
» 2.) Wo ungefähr liegt die Stromgrenze? Der CuL-Draht hat 0,35mm
» Durchmesser, ich würde mal so grob sagen max. 3A. Liege ich da richtig?

3A hält der Kupferdraht aus. Aber der kleine Kern geht vorher in die Sättigung.

Lies doch mal folgende Seiten:
http://www.elm-chan.org/works/lchk/report.html
http://ludens.cl/Electron/lmeter/lmeter.html

xy(R)

E-Mail

20.01.2023,
11:07

@ Eierschale

Choke

» » 2.) Wo ungefähr liegt die Stromgrenze? Der CuL-Draht hat 0,35mm
» » Durchmesser, ich würde mal so grob sagen max. 3A. Liege ich da richtig?
»
» 3A hält der Kupferdraht aus.

Das wären 30A/mm^2! Der würde sich so stark erwärmen, dass der Wickelkörper schmilzt und der Isolierlack abraucht.

bigdie(R)

20.01.2023,
14:01
(editiert von bigdie
am 20.01.2023 um 14:02)


@ matzi682015

Choke

»
» 1.) Die sind mit 3mH angegeben, aber messen tu ich pro Wicklung 12mH.
» Wieso?
In der Überschrift steht 5 genau genommen 5Megahenry

matzi682015(R)

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Aachen,
20.01.2023,
16:29

@ Eierschale

Choke

» 3A hält der Kupferdraht aus. Aber der kleine Kern geht vorher in die
» Sättigung.
»
» Lies doch mal folgende Seiten:
» http://www.elm-chan.org/works/lchk/report.html
» http://ludens.cl/Electron/lmeter/lmeter.html

Oh danke, wieder etwas neues zum Lesen.:-)

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matzi682015(R)

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Aachen,
20.01.2023,
16:32

@ Thomas Kuster

Choke

» Hallo Matzi682015
» Du hast schon gesehen, dass das Gleichtaktdrosseln sind ? Normalerweise
» werden diese eingesetzt, um Gleichtakt-Störungen zum Netz hin auszufiltern.
» Das heisst, dass der Strom zum einen Eingang hineinfliesst und der
» Rückfluss über die andere Wicklung erfolgt (Differenzialprinzip). Dadurch
» kann der Kern viel kleiner gewählt werden, weil sich der magnetische Fluss
» nahezu auflöst. Die daraus resultierende Gesamtinduktivität ist vor allem
» die Streuinduktivität, also als Speicherdrossel völlig ungeeignet.
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Hallo Thomas, ja, ich hatte es schon auf dem Schirm, daß das Gleichtaktdrosseln sind, die Störungen des angeschlossenen Verbrauchers ins Netz zurück verhindern oder abmildern können. Zuerst dachte ich ja, daß man diese Drossel generell wie alle Drosseln auch anderweitig verwenden kann, aber da lag ich falsch. Habe da noch einiges zu lernen. :-)

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matzi682015(R)

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Aachen,
20.01.2023,
16:34

@ bigdie

Choke

» »
» » 1.) Die sind mit 3mH angegeben, aber messen tu ich pro Wicklung 12mH.
» » Wieso?
» In der Überschrift steht 5 genau genommen 5Megahenry

Ja, da steht 5MH, da ist aber ein Rechtschreibfehler, das müßte richtigerweise mH angegeben werden, so eine Minidrossel hat nie und nimmer 5MH. Gibt es überhaupt solche Induktivitäten, die 5MH haben???

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Matthes :hungry:

xy(R)

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20.01.2023,
16:38

@ matzi682015

Choke

» » »
» » » 1.) Die sind mit 3mH angegeben, aber messen tu ich pro Wicklung 12mH.
» » » Wieso?
» » In der Überschrift steht 5 genau genommen 5Megahenry
»
» Ja, da steht 5MH, da ist aber ein Rechtschreibfehler, das müßte
» richtigerweise mH angegeben werden, so eine Minidrossel hat nie und nimmer
» 5MH. Gibt es überhaupt solche Induktivitäten, die 5MH haben???

In der Baugröße sind bis zu 2x10mH üblich, aber es geht noch mehr.

Eierschale(R)

20.01.2023,
17:00

@ xy

Choke

» » » 2.) Wo ungefähr liegt die Stromgrenze? Der CuL-Draht hat 0,35mm
» » » Durchmesser, ich würde mal so grob sagen max. 3A. Liege ich da
» richtig?
» »
» » 3A hält der Kupferdraht aus.
»
» Das wären 30A/mm^2! Der würde sich so stark erwärmen, dass der Wickelkörper
» schmilzt und der Isolierlack abraucht.

Versuchsweise habe ich eine ähnliche Gleichtaktdrossel, allerdings 0,4mm Drahtdurchmesser spaßeshalber mit 2,6A auf einer Wicklung gestresst. Nach 5 Minuten hatte die Wicklung aussen 80°C erreicht. Das waren nur 20A/mm².

wh(R)

20.01.2023,
17:07

@ Eierschale

Choke

»
» 3A hält der Kupferdraht aus.

Aber nicht die Lackisolierung.