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Mikee

19.01.2023,
12:35
 

Isolationsspannung eines älteren Trafos (Elektronik)

Hallo!

ich habe hier einen älteren Trafo, vermutlich aus Anfang der 70er Jahre,
also gute 50 Jahre alt. Offene Bauweise, Isolation mit dem damals üblichen
braunem Papier, Sekundärwicklung ganz normal über der Primärwicklung,
keine Schirmwicklung.
Da das gute Stück 450VA hat, und selbst mit der 220V Wicklung an 235V~
nach einer Stunde kaum merklich warm wird, würde ich den gerne weiternutzen.

Für welche Spannung ist die Isolation prim./sek. bei solchen Trafos damals
üblicherweise ausgelegt worden?

Mikee

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
19.01.2023,
17:06
(editiert von Strippenzieher
am 19.01.2023 um 17:11)


@ Mikee

Isolationsspannung eines älteren Trafos

» Sekundärwicklung ganz normal über der Primärwicklung,
also kein Trenntrafo nach heutigem Standard
keine Schutztrennung
sonst wäre doppelte oder verstärkte Isolation erforderlich - was auf räumlich getrennte Wicklungen hinausliefe.
Iso test mit 1000V anzuraten, falls OK gehts für eigene Verwendung im Trockenem, ohne Garantie
edit:
primär N nach sekundär gewandt, hilft gegen kapazitive Kopplung L --//-- sekundär

xy(R)

E-Mail

19.01.2023,
17:27

@ Strippenzieher

Isolationsspannung eines älteren Trafos

» » Sekundärwicklung ganz normal über der Primärwicklung,
» also kein Trenntrafo nach heutigem Standard
» keine Schutztrennung
» sonst wäre doppelte oder verstärkte Isolation erforderlich - was auf
» räumlich getrennte Wicklungen hinausliefe.

Ist bei Ringkerntrafos ohne räumliche Trennung kein Problem.

Und die gab es auch schon in den '70ern.


» Iso test mit 1000V anzuraten, falls OK gehts für eigene Verwendung im
» Trockenem, ohne Garantie

ACK.

bigdie(R)

19.01.2023,
19:18

@ Strippenzieher

Isolationsspannung eines älteren Trafos

» » Sekundärwicklung ganz normal über der Primärwicklung,
» also kein Trenntrafo nach heutigem Standard
» keine Schutztrennung
» sonst wäre doppelte oder verstärkte Isolation erforderlich - was auf
» räumlich getrennte Wicklungen hinausliefe.
Nö, gibt es genauso übereinander gewickelt. Praktisch jeder Ringkerntrafo hat die Wicklungen übereinander und die waren mal z.B. vor Seilsystemen mit Halogenlampen eine Zeit lang sehr in Mode. Und auch normale Rechteckige Trafos gab es mit Schutzkleinspannung und Wicklungen übereinander. Getrennte Wicklungskörper kenne ich fast nur vom Klingeltrafo

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
20.01.2023,
12:34
(editiert von Strippenzieher
am 20.01.2023 um 12:35)


@ Strippenzieher

Trenntrafo?

» also kein Trenntrafo nach heutigem Standard
klar, gibt es Einwände
Ein Trafo mit galvanisch getrennten Wicklungen ist noch kein Trenntrafo (im engeren Sinn)
siehe Wikipedia

bigdie(R)

20.01.2023,
13:45

@ Strippenzieher

Trenntrafo?

» » also kein Trenntrafo nach heutigem Standard
» klar, gibt es Einwände
» Ein Trafo mit galvanisch getrennten Wicklungen ist noch kein Trenntrafo (im
» engeren Sinn)
» siehe Wikipedia
Klar, aber nur weil man die getrennten Wicklungen nicht optisch sieht, muss das nicht heißen, das es keiner ist

Mikee

21.01.2023,
10:14

@ Strippenzieher

Isolationsspannung eines älteren Trafos

Hallo!

» Iso test mit 1000V anzuraten, falls OK gehts für eigene Verwendung im
» Trockenem, ohne Garantie

Gut, dann werde ich mal mit 1000V testen. Hätte von mir aus 1500V genommen.
3000V, wie heute häufig üblich, war mir klar, dass das zu viel sein wird.

Mikee

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
21.01.2023,
17:30

@ Strippenzieher

Trenntrafo?

» » also kein Trenntrafo nach heutigem Standard
» klar, gibt es Einwände
» Ein Trafo mit galvanisch getrennten Wicklungen ist noch kein Trenntrafo (im
» engeren Sinn)

Aber ist das nicht Erbsenzählerei? Diese ganzen VDE-Bestimmungen, manchmal echt übertrieben, streng genommen müßte man doch jeden Trafo mit einer PE-Schicht zwischen primär und sekundär dann in allen Geräten am Netz verbauen.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

bigdie(R)

21.01.2023,
17:33

@ matzi682015

Trenntrafo?

» » » also kein Trenntrafo nach heutigem Standard
» » klar, gibt es Einwände
» » Ein Trafo mit galvanisch getrennten Wicklungen ist noch kein Trenntrafo
» (im
» » engeren Sinn)
»
» Aber ist das nicht Erbsenzählerei? Diese ganzen VDE-Bestimmungen, manchmal
» echt übertrieben, streng genommen müßte man doch jeden Trafo mit einer
» PE-Schicht zwischen primär und sekundär dann in allen Geräten am Netz
» verbauen.
Nicht jedes Gerät hat einen PE.