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cmyk61(R)

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Edenkoben, Rheinland Pfalz,
02.01.2023,
23:53
 

Platinenfilme (Elektronik)

Filme werden nicht nur beim Herstellen von Leiterplatten benutzt, sondern auch beim Drucken...

Nachdem einer der wenigen Dienstleister für Filme für Platinen seine Pforten geschlossen hat (und mein Satzbelichter deaktiviert ist), war ich länger auf der Suche und wurde fündig:

https://www.hinzurueck.de/informationen-%e2%80%93-druckfilme.html

Die Preise sind moderat (A4 für 7,14 Euro zzgl Versand) so macht es Sinn, mehrere Layouts auf dem zu belichtenden Image zusammen zu stellen.

Ob seitenrichtig, Rasterweite etc, das werde ich noch ergründen.
Auf jeden Fall: Schicht nach unten (also wahrscheinlich seitenverkehrt)

Gruß
Ralf

bigdie(R)

03.01.2023,
00:14

@ cmyk61

Platinenfilme

» Filme werden nicht nur beim Herstellen von Leiterplatten benutzt, sondern
» auch beim Drucken...
»
» Nachdem einer der wenigen Dienstleister für Filme für Platinen seine
» Pforten geschlossen hat (und mein Satzbelichter deaktiviert ist), war ich
» länger auf der Suche und wurde fündig:
»
» https://www.hinzurueck.de/informationen-%e2%80%93-druckfilme.html
»
» Die Preise sind moderat (A4 für 7,14 Euro zzgl Versand) so macht es Sinn,
» mehrere Layouts auf dem zu belichtenden Image zusammen zu stellen.
»
» Ob seitenrichtig, Rasterweite etc, das werde ich noch ergründen.
» Auf jeden Fall: Schicht nach unten (also wahrscheinlich seitenverkehrt)
»
» Gruß
» Ralf
Ich drucke das mit dem Laserdrucker auf Avery zweckform 3491 Folie. Druckt aber leider nicht jeder Drucker dicht genug. Hab immer in der Firma gedruckt, aber die geleasten Drucker werden alle paar Jahre getauscht und beim Neuen hat es nicht mehr funktioniert. Hab mir deswegen den Gleichen, der vorher in der Werkstatt stand bei ebay gekauft. War ein Leasing Rückläufer. Der hat mit neuer Tonerkartusche 70 oder 80€ gekostet. Es gibt auch noch irgendwelche Spraydosen mit Tonerverdichter, das habe ich aber noch nie probiert.

xy(R)

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03.01.2023,
03:58

@ cmyk61

Platinenfilme

» Filme werden nicht nur beim Herstellen von Leiterplatten benutzt, sondern
» auch beim Drucken...

Früher mal...

Gast3

03.01.2023,
06:21

@ bigdie

Platinenfilme

» Ich drucke das mit dem Laserdrucker auf Avery zweckform 3491 Folie. Druckt
» aber leider nicht jeder Drucker dicht genug. Hab immer in der Firma
» gedruckt, aber die geleasten Drucker werden alle paar Jahre getauscht und
» beim Neuen hat es nicht mehr funktioniert. Hab mir deswegen den Gleichen,
» der vorher in der Werkstatt stand bei ebay gekauft. War ein Leasing
» Rückläufer. Der hat mit neuer Tonerkartusche 70 oder 80€ gekostet. Es gibt
» auch noch irgendwelche Spraydosen mit Tonerverdichter, das habe ich aber
» noch nie probiert.

Auf Folie 3491 mit Laser auch schon ewig Layouts gedruckt.
Mein einer HP Laser Jet Pro macht das super bei selbst gestrickten Layouts mit *Sprint-Layout*.

Layouts aus z. Bspl. Zeitschriften auf Folie gedruckt, sind oft nicht das Wahre.
Da kommt dann der Tonerverdichter in Anwendung.
Meist bekommmt man gute Resultate. Bei Layouts von in die Jahre gekommenen Zeitschriften wie von Elektor,....
kommt auch eine Tonerverdichtung an ihre Grenzen.

Layouts von *Glanzpapier* auf Folie gedruckt sind perfekt.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
03.01.2023,
09:11

@ xy

Platinenfilme

» » Filme werden nicht nur beim Herstellen von Leiterplatten benutzt,
» sondern
» » auch beim Drucken...
»
» Früher mal...

na ja, CTP beim Siebdruck ist in den kleinen Druckereien nicht wirklich verbreitet :-D :-D
Außerdem gibts bestimmt immer noch kleine Druckereien, die Ihre Klisches selbst erstellen. Auch zB beim Stempelherstellen.
Bei ner Firma wie Burda läuft das natürlich ganz anders, moderner.

Gruß
Ralf

xy(R)

E-Mail

03.01.2023,
11:05

@ cmyk61

Platinenfilme

» » » Filme werden nicht nur beim Herstellen von Leiterplatten benutzt,
» » sondern
» » » auch beim Drucken...
» »
» » Früher mal...
»
» na ja, CTP beim Siebdruck ist in den kleinen Druckereien nicht wirklich
» verbreitet :-D :-D
» Außerdem gibts bestimmt immer noch kleine Druckereien, die Ihre Klisches
» selbst erstellen. Auch zB beim Stempelherstellen.

Die machen ihre Filme eh selbst.


Aber bei den kleinen Preisen für fertige PCBs heutzutage, da lohnt das selbst ätzen und bohren doch kaum mehr.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
03.01.2023,
11:49

@ xy

Platinenfilme

» Aber bei den kleinen Preisen für fertige PCBs heutzutage, da lohnt das
» selbst ätzen und bohren doch kaum mehr.

na jaaa, was bedeutet schon "lohnen" ?

Manchmal ist auch nur der Weg das Ziel. :-) :-) :-) :-) :-)
Vor allem im pädagogischen Kontext.
Aktuell lässt meine Frau ihre Schüler ein ^^ Klavier in Reissnagel-Technologie bauen.
Also ist auch hier wieder der Weg das Ziel. Breadboard könnte jeder :-)

Gruß
Ralf

xy(R)

E-Mail

03.01.2023,
12:02

@ cmyk61

Platinenfilme

» » Aber bei den kleinen Preisen für fertige PCBs heutzutage, da lohnt das
» » selbst ätzen und bohren doch kaum mehr.
»
» na jaaa, was bedeutet schon "lohnen" ?
»
» Manchmal ist auch nur der Weg das Ziel. :-) :-) :-) :-) :-)
» Vor allem im pädagogischen Kontext.
» Aktuell lässt meine Frau ihre Schüler ein ^^ Klavier in
» Reissnagel-Technologie bauen.
» Also ist auch hier wieder der Weg das Ziel. Breadboard könnte jeder :-)

Schon klar, aber die Schüler müssen das Erz ja auch nicht selbst verhütten, um dann Reißnägel zu schmieden...

bigdie(R)

03.01.2023,
13:52

@ xy

Platinenfilme

» » » » Filme werden nicht nur beim Herstellen von Leiterplatten benutzt,
» » » sondern
» » » » auch beim Drucken...
» » »
» » » Früher mal...
» »
» » na ja, CTP beim Siebdruck ist in den kleinen Druckereien nicht wirklich
» » verbreitet :-D :-D
» » Außerdem gibts bestimmt immer noch kleine Druckereien, die Ihre Klisches
» » selbst erstellen. Auch zB beim Stempelherstellen.
»
» Die machen ihre Filme eh selbst.
»
»
» Aber bei den kleinen Preisen für fertige PCBs heutzutage, da lohnt das
» selbst ätzen und bohren doch kaum mehr.
Von der Idee zur fertig bestückten Platine 1-2 Tage. Und wenn ich einen Fehler drin habe, nochmal ein paar Stunden. Eh die billig Platine auch China da ist, bin ich schon beim nächsten Projekt

Gast3

03.01.2023,
14:17

@ bigdie

Platinenfilme

» » » » » Filme werden nicht nur beim Herstellen von Leiterplatten benutzt,
» » » » sondern
» » » » » auch beim Drucken...
» » » »
» » » » Früher mal...
» » »
» » » na ja, CTP beim Siebdruck ist in den kleinen Druckereien nicht
» wirklich
» » » verbreitet :-D :-D
» » » Außerdem gibts bestimmt immer noch kleine Druckereien, die Ihre
» Klisches
» » » selbst erstellen. Auch zB beim Stempelherstellen.
» »
» » Die machen ihre Filme eh selbst.
» »
» »
» » Aber bei den kleinen Preisen für fertige PCBs heutzutage, da lohnt das
» » selbst ätzen und bohren doch kaum mehr.
» Von der Idee zur fertig bestückten Platine 1-2 Tage. Und wenn ich einen
» Fehler drin habe, nochmal ein paar Stunden. Eh die billig Platine auch
» China da ist, bin ich schon beim nächsten Projekt

:ok:

Hartwig(R)

03.01.2023,
16:01
(editiert von Hartwig
am 03.01.2023 um 16:02)


@ bigdie

Platinenfilme

.
» Von der Idee zur fertig bestückten Platine 1-2 Tage. Und wenn ich einen
» Fehler drin habe, nochmal ein paar Stunden. Eh die billig Platine auch
» China da ist, bin ich schon beim nächsten Projekt

Hut ab! Doppelseitig, durchkontaktiert und galvanisch verzinnt, und für SMD ist Lötstop auch ganz praktisch. :-)..... Aber sowas gibt es auch bezahlbar aus D, da ist die Wartezeit kürzer.

xy(R)

E-Mail

03.01.2023,
16:09

@ bigdie

Platinenfilme

» Von der Idee zur fertig bestückten Platine 1-2 Tage. Und wenn ich einen
» Fehler drin habe, nochmal ein paar Stunden. Eh die billig Platine auch
» China da ist, bin ich schon beim nächsten Projekt

Bist du auf der Flucht?

bigdie(R)

03.01.2023,
16:35

@ Hartwig

Platinenfilme

» .
» » Von der Idee zur fertig bestückten Platine 1-2 Tage. Und wenn ich einen
» » Fehler drin habe, nochmal ein paar Stunden. Eh die billig Platine auch
» » China da ist, bin ich schon beim nächsten Projekt
»
» Hut ab! Doppelseitig, durchkontaktiert und galvanisch verzinnt, und für SMD
» ist Lötstop auch ganz praktisch. :-)..... Aber sowas gibt es auch
» bezahlbar aus D, da ist die Wartezeit kürzer.

Doppelseitig durchkontaktiert, mache ich auch, aber nur, wenn es gar nicht anders geht und SMD kann mich mal. Die Größe spielt bei mir in 99% der Fälle praktisch keine Rolle und daher mache ich Platinen für Handbestückung und nicht für einen Bestückungsautomat und meine kann man auch von Hand löten auch ohne Lötstopmaske. und ohne Lupe. Selbst für die Firma mache ich so etwas mitunter.
Im Dezember das z.B.








ollanner(R)

03.01.2023,
17:00

@ bigdie

Platinenfilme

Clevere Idee mit den langarmigen gewinkelten Pfostenleisten für die Verschraubung in den LOGO Klemmen.
Das merke ich mir mal als Idee für eigenes.

--
Gruß
Der Ollanner

bigdie(R)

03.01.2023,
20:07

@ ollanner

Platinenfilme

» Clevere Idee mit den langarmigen gewinkelten Pfostenleisten für die
» Verschraubung in den LOGO Klemmen.
» Das merke ich mir mal als Idee für eigenes.
Solche Kästen habe ich schon viele gebaut. Der Einsatz wurde irgendwie immer breiter. Die ersten hatten noch eine Logo 5. Bis mitte letzten Jahres war da auch noch eine andere Platine drin




Für den ursprünglichen Zweck war das Relais und die zusätzliche Klemme rechts neben der Platine gar nicht nötig. Das kam erst durch die Neuen Aufgaben. Und um das Relais und ein weiteres, welches im Maschinenschaltschrank sitzt nicht extra verdrahten zu müssen, habe ich letztes Jahr mal eine andere Platine gebaut. und dadurch wurde die ganze Verdrahtung einfacher. Die Platine ist auch einfacher zu wechseln, weil alles bis auf die Logo Ausgänge gesteckt ist. Und ich muss bei der neuen Platine nur 4 Drähte anlöten, bei der Alten waren es 12 oder 14. Und 14 Drähte anlöten ist schlimmer als 50 andere Bauteile:-D Im neuen Kasten ist auch keine Hutschiene mehr. Die Logo kann man auch ohne Hutschiene anschrauben und für die Platine gibt es nur 2 Abstandsbolzen M3

ollanner(R)

03.01.2023,
20:15

@ bigdie

Platinenfilme

Die aktuelle Variante der Box sieht auch deutlich aufgeräumter und übersichtlicher aus.

--
Gruß
Der Ollanner