Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Robert Fader

24.11.2022,
07:58
 

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme (Elektronik)

Hallo,

ich suche für ein einmaliges Projekt eine gute, günstige Kamera die Videos in max 1024x768 aufnimmt.
Brauch das Teil vermutlich nur einmal.
Am liebsten wärs mir wenn das ding auf MicroSD aufnimmt.

Geringe Aufnahmequalität ist in Ordnung.
Sollte nur flüssig, ohne ruckeln, klappen.

Kennt jemand da was passendes?
Ich weiß schon Handy. Aber meins ist darin nicht gut und ich brauchs auch nur einmal um eine Strecke aufzunehmen.

Grüße
Robert

bigdie(R)

27.11.2022,
20:00

@ cmyk61

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

Vollautomatik benutze ich praktisch nie beim fotografieren , aber alles aus genauso selten. Man muss halt wissen, wie man die Automatiken sinnvoll nutzen kann.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
26.11.2022,
17:20

@ Theo.

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

Hallo Theo,

mein Reden - ich fotografiere schon seit Jahrzehnten. Automatiken haben ihre Vorzüge und ganz besonders auch ihre Nachteile.
Ich schalte, wenn ich nicht nur aufs "Knipsen" aus bin, stets auf Manuell: Blende, Zeit, Fokus - ggf auf Halbautomatik. Natürlich geht auch Vollautomatik - wenn man weiß was man will und wie die Kamera reagiert. Aber meist macht die Kamera was sie will und nicht was ich möchte. Fotografiere mal einen weißen Adler auf weißem Grund ;-)
Fürs bildstabilisieren gilt: Technik ist zwar klasse - aber hat eindeutig ihre Grenzen. Wackeln wird oft mit zittern verwechselt. Und flüssiges Bewegen besteht meist nicht aus zittern.
Anstatt eine teure Steadycam kann man auch eine der vielen einfachen Aufhängungen selbst bauen und probieren. Schon die helfen massiv bessere Filme zu erzeugen.
Gruß
Ralf

»
» Das ist meiner Meinung nach der falsche Weg. Wenn ich mich nur auf die
» Fähigkeiten der Kamera verlasse (oder verlassen muss), muss ich auch mit
» den Grenzen der Automatik leben.
»
» Wenn in das Bildfeld einer Kamera deren Autofocus auf Unendlich steht ein
» genügend grosser Gegenstand kommt um vom Autofocus erfasst zu werden, wird
» der Autofocus unweigerlich auf diesen Gegenstand scharfstellen. Das ist
» seine Aufgabe, dafür ist er vorhanden. Wenn ich das nicht will, muss ich
» ihn ausschalten. Wenn er aus oder gar nicht vorhanden ist, muss ich das
» von Hand einstellen, und das muss erlernt werden.
»
» Wenn ich von einem hellen (Sonnenlicht) Motiv auf ein dunkles (Wald)
» wechsel, wird mir die Automatik gnadenlos die Blende aufreissen, um wieder
» den Helligkeitswert zu erreichen den die Automatik für richtig hält. Die
» einfache Automatik ist auf mittleres Grau geeicht. Das führt dazu, dass
» dein Sonnenmotiv etwas zu dunkel, und der Waldweg etwas zu hell aufgenommen
» wird. Das wirkt unnatürlich und abrupte Lichtwechsel werden als störend
» empfunden. Also Belichtungsautomatik abschalten und jeweils von Hand den
» passenden Wert ein- und nachstellen. Auch das ist wenn es nicht auffallen
» soll nicht einfach und muss erlernt werden.
»
» Die einzige wirklich nützliche Unterstützung ist meiner Meinung nach ein
» Bildstabilisator, der das Bild ruhig hält.
»
» Es gibt heute Kameras mit zahllosen Automatikeinstellungen und auch der
» Möglichkeit deren Manipulation. Um das zu beherrschen darf man sich dann
» durch eine dicke Anleitung arbeiten. Da bin ich eher der Ansicht ich
» erlerne die Grundlagen und übe die Bedienung der Kamera um bei Bedarf auf
» die Automatik verzichten zu können.
»
» Theo

Theo.

26.11.2022,
14:00

@ Robert Fader

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

Hallo

Das ist meiner Meinung nach der falsche Weg. Wenn ich mich nur auf die Fähigkeiten der Kamera verlasse (oder verlassen muss), muss ich auch mit den Grenzen der Automatik leben.

Wenn in das Bildfeld einer Kamera deren Autofocus auf Unendlich steht ein genügend grosser Gegenstand kommt um vom Autofocus erfasst zu werden, wird der Autofocus unweigerlich auf diesen Gegenstand scharfstellen. Das ist seine Aufgabe, dafür ist er vorhanden. Wenn ich das nicht will, muss ich ihn ausschalten. Wenn er aus oder gar nicht vorhanden ist, muss ich das von Hand einstellen, und das muss erlernt werden.

Wenn ich von einem hellen (Sonnenlicht) Motiv auf ein dunkles (Wald) wechsel, wird mir die Automatik gnadenlos die Blende aufreissen, um wieder den Helligkeitswert zu erreichen den die Automatik für richtig hält. Die einfache Automatik ist auf mittleres Grau geeicht. Das führt dazu, dass dein Sonnenmotiv etwas zu dunkel, und der Waldweg etwas zu hell aufgenommen wird. Das wirkt unnatürlich und abrupte Lichtwechsel werden als störend empfunden. Also Belichtungsautomatik abschalten und jeweils von Hand den passenden Wert ein- und nachstellen. Auch das ist wenn es nicht auffallen soll nicht einfach und muss erlernt werden.

Die einzige wirklich nützliche Unterstützung ist meiner Meinung nach ein Bildstabilisator, der das Bild ruhig hält.

Es gibt heute Kameras mit zahllosen Automatikeinstellungen und auch der Möglichkeit deren Manipulation. Um das zu beherrschen darf man sich dann durch eine dicke Anleitung arbeiten. Da bin ich eher der Ansicht ich erlerne die Grundlagen und übe die Bedienung der Kamera um bei Bedarf auf die Automatik verzichten zu können.

Theo

Robert Fader

26.11.2022,
09:24

@ Theo.

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

» Kameraleute brauchen Jahre um diese Zusammenhänge zu verstehen und auch
» dann intuitiv umzusetzen, und du willst mal eben eine möglichst billige
» Kamera kaufen und einen professionell aussehenden Film drehen? Denk mal
» drüber nach.

Weiß nicht ob das so korrekt ist.
Denk mal an die vielen youtuber, nicht profi sondern laien, die flüssige Videos auf YouTube laden.
Ich hab das mal in einen Fall genauer hingeschaut und es scheint schon einiges mit der verwendeten Technik zu tun zu haben.

Grüße
Robert

bigdie(R)

25.11.2022,
20:19

@ Robert Fader

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

Na zum herumlaufen und filmen ist die Spiegelreflexkamera nur bedingt zu gebrauchen, außer man hat so etwas wie Staedy Cam, wo man sie drauf schrauben kann. Das trifft aber leider auf fast alle Amateurkameras zu, wenn man länger filmen möchte und dabei laufen.
Vor 30 Jahren hab ich mir eine VHS Kamera gekauft mit großen VHS Kassetten, die lag wie eine Profikamera auf der Schulter. Die konnte man auch eine Stunde benutzen ohne das der Arm verkrampfte und laufen ohne große wackelei war da auch möglich:-D Die hatte auch einen Griff oben dran, daran hab ich die im Betrieb mal bis zum Preikestolen (Norwegen) getragen und zurück.:-)
Gibt es heute aber eher nur im Profibereich für entsprechend Kohle.
Zu Hause ein Video aufnehmen mit Stativ geht natürlich mit einer Spiegelreflex oder auch mit einer Spiegellosen prima. Meine Eos 90 kann man dazu auch per App fernbedienen mit einem Smartfon (natürlich keinen Zoom, der geht ja nicht mit Motor)

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
25.11.2022,
12:45
(editiert von cmyk61
am 25.11.2022 um 12:46)


@ Theo.

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

Stichwort: Steadycam

https://www.youtube.com/watch?v=Cx8mOdeDQRY

Gibts auch in lowCost, leicht und DIY

Gruß
Ralf

»
» Es liegt nicht nur an der Kamera. Ab ca. 30 Bildern pro Sekunde sind die
» Aufnahmen einigermassen flüssig. Das Problem sind die Bewegungen die du
» selbst verursachst. Jeder Schritt bedeutet eine Erschütterung die man zwar
» kurzzeitig durch die Armhaltung ausgleichen kann, aber das geht nicht auf
» Dauer. Eine Einrichtung die das kann, ist teuer und sperrig. Dann muss die
» Kamera einen feststellbaren Zoom haben, damit er nicht wenn du dich bewegst
» hin und her zoomt. Je weitwinkliger du aufnimmst, je besser. Die
» Blendensteuerung muss ebenfalls manuell einstellbar sein, sonst hast du bei
» unterschiedlicher Helligkeit im Motiv ständig eine Nachführung der
» Helligkeit.
» Kameraleute brauchen Jahre um diese Zusammenhänge zu verstehen und auch
» dann intuitiv umzusetzen, und du willst mal eben eine möglichst billige
» Kamera kaufen und einen professionell aussehenden Film drehen? Denk mal
» drüber nach.
»
» Theo

Theo.

25.11.2022,
11:24

@ Theo.

Korrektur

Hallo

Ich meine natürlich nicht Zoom, sondern Autofocus. Sorry

Theo

Theo.

25.11.2022,
10:08

@ Robert Fader

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

Hallo

Es liegt nicht nur an der Kamera. Ab ca. 30 Bildern pro Sekunde sind die Aufnahmen einigermassen flüssig. Das Problem sind die Bewegungen die du selbst verursachst. Jeder Schritt bedeutet eine Erschütterung die man zwar kurzzeitig durch die Armhaltung ausgleichen kann, aber das geht nicht auf Dauer. Eine Einrichtung die das kann, ist teuer und sperrig. Dann muss die Kamera einen feststellbaren Zoom haben, damit er nicht wenn du dich bewegst hin und her zoomt. Je weitwinkliger du aufnimmst, je besser. Die Blendensteuerung muss ebenfalls manuell einstellbar sein, sonst hast du bei unterschiedlicher Helligkeit im Motiv ständig eine Nachführung der Helligkeit.
Kameraleute brauchen Jahre um diese Zusammenhänge zu verstehen und auch dann intuitiv umzusetzen, und du willst mal eben eine möglichst billige Kamera kaufen und einen professionell aussehenden Film drehen? Denk mal drüber nach.

Theo

Robert Fader

25.11.2022,
08:44

@ ollanner

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

» » Eine Strecke aufnehmen? Mit dem Auto, Fahrrad, zu Fuß?...
» Zug, Flugzeug, Hubschrauber, Fallschirm, Modellbau-Eisenbahn, RC-Car, ....

Nein, ich geh bald in den Schwarzwald dort gibt es so eine strecke die ich abgehen und aufnehmen möchte.
Außerdem würde ich noch gerne ein Ableitungsvideo für YouTube drehen.
Hab vor kurzen eine Android Smart TV Box auf normales Linux umgebaut.
Fand dazu aber keine guten YouTube Videos, die die ich fand hatten Fehler und Infos fehlten.
Deshalb wollte ich selber so ein Ableitungsvideo dafür drehen.
Denke sogar darüber nach mir die Sony HDR-CX240E für 200 Euro zu kaufen.
Bin mir aber nicht sicher ob sich das für mich rentiert.
Da ich nicht weiß was ich mit Ihr anfangen soll sobald ich mit den beiden Sachen fertig bin.
Den meisten billig zeug das ich bis jetzt mal kaufte, vor Jahren, war ziemlicher Schrott
entweder ruckelte es beim aufnehmen oder das Video wurde fürchterlich unscharf
einfach nur fürchterlich.

Grüße
Robert

ollanner(R)

24.11.2022,
16:55

@ ickke

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

» Eine Strecke aufnehmen? Mit dem Auto, Fahrrad, zu Fuß?...
Zug, Flugzeug, Hubschrauber, Fallschirm, Modellbau-Eisenbahn, RC-Car, ....

--
Gruß
Der Ollanner

ickke

E-Mail

24.11.2022,
10:48

@ bigdie

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

Eine Strecke aufnehmen? Mit dem Auto, Fahrrad, zu Fuß?...
Für das Auto wäre eine Dashcam am sinnvollsten.
Für Fahrrad, zu Fuß usw. wäre eine Action-Cam die Du am Kopf oder Bauch befestigst/umschnallst das richtige für Dich.

Die sind gebraucht schon günstig zu bekommen. Je nach Qualitätsanforderungen.

bigdie(R)

24.11.2022,
10:29

@ Robert Fader

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

Naja Smartfone mag ich auch nicht. Mitunter filme ich mal mit der Spiegelreflex Kamera. Zoomen während der Aufnahme geht da wegen fehlendem Zoom Motor eher nicht. Ich denke aber die meisten Kompakt Knipsen, die es noch gibt können das auch.
Hat aber alles nicht wirklich Film Kamera Feeling von der Haptik her. Für jede bedienung musst du immer die 2.Hand von der Kamera nehmen und dann wird es wackelig. Es sei denn man nimmt ein Stativ.

ollanner(R)

24.11.2022,
09:00

@ Robert Fader

Gute, billige Videokamera mit flüssiger aufnahme

Irgend eine billige Dashcam vielleicht?

--
Gruß
Der Ollanner