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Hallo zusammen,
wir haben einige 12 Volt Verbraucher, in Summe ca. 10 A, die bei Stromausfall ununterbrochen weiter versorgt werden sollen.
Für die Regelversorgung (und das Wiederaufladen des Akkus) haben wir ein gutes 12 Volt Netzgerät.
Für die Versorgung im Falle eines Stromausfalls steht ein 12 Volt AGM Akku mit 80 Ah zur Verfügung.
Ich bin nun auf der Suche nach einer Schaltung die Netzteil und Akku in einer Onlineschaltung vereint oder eine Offlineschaltung die sehr schnell umschaltet. Eine Umschaltung mit mechanischem Relais ist zu langsam.
Freue mich über jeden Hinweis.
VG

» 12 Volt Verbraucher

Und die vertragen keine 13,8V?

» » 12 Volt Verbraucher
»
» Und die vertragen keine 13,8V?

Hallo

Dann einfach drei Dioden dazwischen.



Theo

» » » 12 Volt Verbraucher
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» » Und die vertragen keine 13,8V?
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» Hallo
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» Dann einfach drei Dioden dazwischen.
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Dann gibts bei Netzausfall aber nur noch gut 10V.

» » » Und die vertragen keine 13,8V?
ganz bestimmt vertragen die das,
falls wider erwarten nicht,
» » Dann einfach drei Dioden dazwischen.
besser nur zwei,
parallel dazu den Öffner eines Relais, dessen Spule an 230V hängt

» parallel dazu den Öffner eines Relais, dessen Spule an 230V hängt

Ist auch keine Lösung, die Spannung fällt ja nicht instantan auf die für einen vollen 12V Bleiakku üblichen 12,6V.

» Hallo zusammen,
» wir haben einige 12 Volt Verbraucher, in Summe ca. 10 A, die bei
» Stromausfall ununterbrochen weiter versorgt werden sollen.
» Für die Regelversorgung (und das Wiederaufladen des Akkus) haben wir ein
» gutes 12 Volt Netzgerät.
» Für die Versorgung im Falle eines Stromausfalls steht ein 12 Volt AGM Akku
» mit 80 Ah zur Verfügung.
» Ich bin nun auf der Suche nach einer Schaltung die Netzteil und Akku in
» einer Onlineschaltung vereint oder eine Offlineschaltung die sehr schnell
» umschaltet. Eine Umschaltung mit mechanischem Relais ist zu langsam.
» Freue mich über jeden Hinweis.
» VG
Wenn die Geräte stabile 12V benötigen, würde ich das mit einem 24V Akku machen, Step Down Wandler auf 12V. Und an den 24V Akku ein passendes Ladegerät.

Und wenn die 12V Verbraucher weiter auseinander stehen, dann mehrere Step Down wandler also einen pro Gerät. und ein 24V Netz.

Hi,

zunächst brauchst DU mal den Eingangsspannungsbereich der "Verbraucher".

Diese Idee der Notstromversorgung a la USV will ich bei mir zuhause auch umsetzen.
Habe zu diesem Zweck zwischen 10-16qmm 2-adrig verlegt.
Meine Erkenntnis: 24V-Linie (vermindert den Gesamtstrom - ggf auch 48V a la Kfz) - dann die Verbraucher jeweils mit einem Stepdownwandler versehen falls der Eingangsspannungsbereich der Verbraucher zu klein ist.
Meine noch zu lösenden Probleme sind die (günstigen) Steckverbinder, DAU-Sicherheit, Kurzschluss und Überstrom-Schutz, Kontrolle, Fernwirken, Protokoll (zB DMX), Lade-Infrastruktur mit zB Solar.

Natürlich brauchst Du dann 24V bzw 48 Akku. Aber dann erübrigt sich das Problem mit den Spannungsabfällen an Entkopplungsdioden. Man kann ja auch mit Smart-Fets etc pp arbeiten.

Gruß
Ralf

p.s. kannst mir ja mal Deine Ideen hierzu schildern und welcher Art Deine Verbraucher sind.

» wir haben einige 12 Volt Verbraucher, in Summe ca. 10 A, die bei
» Stromausfall ununterbrochen weiter versorgt werden sollen.
» Für die Regelversorgung (und das Wiederaufladen des Akkus) haben wir ein
» gutes 12 Volt Netzgerät.
» Für die Versorgung im Falle eines Stromausfalls steht ein 12 Volt AGM Akku
» mit 80 Ah zur Verfügung.
» Ich bin nun auf der Suche nach einer Schaltung die Netzteil und Akku in
» einer Onlineschaltung vereint oder eine Offlineschaltung die sehr schnell
» umschaltet. Eine Umschaltung mit mechanischem Relais ist zu langsam.
» Freue mich über jeden Hinweis.
» VG

» Hallo zusammen,
» wir haben einige 12 Volt Verbraucher, in Summe ca. 10 A, die bei
» Stromausfall ununterbrochen weiter versorgt werden sollen.

» Freue mich über jeden Hinweis.
» VG

Hallo,
schaue dir doch mal die Netzteile von MeanWell an.
Speziell die Serien "Security, DRS, LAD, Add Series"
Diese Netzteile haben wir schon als Stromversorgung für Backup von Alarmanlagen eingesetzt.
Ein Modul, ist alles drin was man braucht, Akku nach Wahl anschliessen, fertig.
Die Ausgangsspannung typ. 13,5V, je nach Typ, kann man aber in Grenzen einstellen (z.B. auf 12V)
Keine Unterbrechung der Ausgangsspannung, da der Akku vor der Ausgangsregelung liegt.
Akkus werden automatisch geladen und überwacht.
LG Thomas

» p.s. kannst mir ja mal Deine Ideen hierzu schildern und welcher Art Deine
» Verbraucher sind.
»

Hallo,
als 12V Verbraucher haben wir LED-Lampen aus dem KFZ-Bereich, 12V Sirenen - alles Geräte die vmtl. auch 13.8V verkraften.
Weiterhin haben wir diverse 5V Mikrocontroller und und 3.3V Sensoren über Step-Down-Converter angeschlossen.

Das ganze System auf der Ladespannung des Akkus laufen zu lassen habe ich noch nicht überlegt. Zumal das "intelligente" Ladegerät nicht damit klar kommt, dass dort Verbraucher parallel geschaltet sind.
Und wenn der Akku komplett leer ist, den "einfach" mit 13.8V zu bedienen wird vmtl. zu Ladeströmen führen, die über der Spezifikation liegen?

Meine Plan ist den Akku permanent an einem gesteuertem Ladegerät laufen zu lassen. Das Ladegerät und das 12V Netzteil benutzen dieselbe Spannungsquelle. Solange Netzspannung vorhanden ist laufen alle Verbraucher über das 12V Netzteil. Sobald die Netzspannung ausbleibt wechselt das System auf den Akku, welcher nun ja nicht mehr über Ladegerät gespeist wird, weil auch dieses keine Netzspannung mehr erhält.

Ein Umschalten per Relais ist leider zu träge - bis die Spannung soweit abgefallen ist, dass es umschaltet, sind die 5V/3.3V Verbraucher alle einmal stromlos.

Aktuell plane ich nun die Umschaltung per Leistungs-MOSFET vorzunehmen, in der Hoffnung, dass das schneller ist.
Ggf. würde ich sonst noch einen Leistungskondensatoren vor die 5V / 3.3V Verbrauche schalten. Hier müsste dann aber ggf. auch der Ladestrom begrenzt werden.

Soweit VG

»
» Das ganze System auf der Ladespannung des Akkus laufen zu lassen habe ich
» noch nicht überlegt. Zumal das "intelligente" Ladegerät nicht damit klar
» kommt, dass dort Verbraucher parallel geschaltet sind.
» Und wenn der Akku komplett leer ist, den "einfach" mit 13.8V zu bedienen
» wird vmtl. zu Ladeströmen führen, die über der Spezifikation liegen?
Schaust du mal im Campingbereich. Da gibt es die alles in einem Geräte. Da ist dann sowohl das Ladegerät drinnen also auch der Tiefentladeschutz und diverse Abgänge. Die kommen auch damit klar, das sie laden, wenn gleichzeitig Verbraucher angeschlossen sind.

» Schaust du mal im Campingbereich. Da gibt es die alles in einem Geräte. Da
» ist dann sowohl das Ladegerät drinnen also auch der Tiefentladeschutz und
» diverse Abgänge. Die kommen auch damit klar, das sie laden, wenn
» gleichzeitig Verbraucher angeschlossen sind.

Die Geräte arbeiten alle mit Relais und haben Umschaltzeiten von knapp einer Sekunde

» » Schaust du mal im Campingbereich. Da gibt es die alles in einem Geräte.
» Da
» » ist dann sowohl das Ladegerät drinnen also auch der Tiefentladeschutz
» und
» » diverse Abgänge. Die kommen auch damit klar, das sie laden, wenn
» » gleichzeitig Verbraucher angeschlossen sind.
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» Die Geräte arbeiten alle mit Relais und haben Umschaltzeiten von knapp
» einer Sekunde
Nö, die Verbraucher hängen direkt am Akku ist nur ein Hauptschalterrelais dazwischen. Hast du Strom, wird per Relais das Ladegerät auf den Akku geschalten, Startest du den Motor, wird per Relais Starter und Aufbaubatterie verbunden, aber die Verbraucher sind dabei immer an dem Aufbauakku. Da wird nichts umgeschalten. Nur abgeschalten, wenn der Akku weniger als 11V hat

» Meine Plan ist den Akku permanent an einem gesteuertem Ladegerät laufen zu
» lassen. Das Ladegerät und das 12V Netzteil benutzen dieselbe
» Spannungsquelle. Solange Netzspannung vorhanden ist laufen alle Verbraucher
» über das 12V Netzteil. Sobald die Netzspannung ausbleibt wechselt das
» System auf den Akku, welcher nun ja nicht mehr über Ladegerät gespeist
» wird, weil auch dieses keine Netzspannung mehr erhält.
»
» Ein Umschalten per Relais ist leider zu träge - bis die Spannung soweit
» abgefallen ist, dass es umschaltet, sind die 5V/3.3V Verbraucher alle
» einmal stromlos.

Wenn du dir noch 0,7V Spannungsabfall leisten kannst dann nimm eine Leistungsdiode.
Im Normalfall versorgt das Netzteil die Verbraucher und lädt den Akku,
bei Ausfall übernimmt der Akku über die Diode die Verbraucher.