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Hallo Spezialisten,

ich habe folgendes Anliegen: An einer Stelle im Zimmer kommen die zwei-adrigen Leitungen von vier Dachfenster-Rolläden (Motoren) an. Dort müssten dann vier Trafos angeschlossen werden für die Stromversorgung. Hier die Frage: Kann ich diese vier Rolläden mit einem Trafo betreiben? Ich stelle mir da so eine Schaltung vor, die wie ein Verteiler fungiert. Selbstverständlich darf und will ich nicht mehrere Rolläden (per Fernsteuerung) gleichzeitig hoch- oder runterlassen, sondern immer nur einen.
Wäre so eine Schaltung erlaubt? Gibt es einen fertigen Verteiler?
Infos zum Velux-Trafo:
3UC B01 EU
Type 25AX06KA
PRI. 230 VAC 50 Hz
SEC.21 VDC 0,5 A
ta = 50 °C

Anbei eine Skizze - vorher - nachher.

Vielen Dank und viele Grüße

Markus

» » EOD
» »
» » (weiterer Text, damit sich die Forumssoftware nicht beschwert)
»
» Hallo N.N. und Rupert,
»
» danke für eure Tipps, welche ich von beiden Seiten als konstruktiv
» empfinde.

Hallo!

Ganz einfache Frage, ohne da noch viel herumzustecken o. zu testen.
Jedes einzelne Rollo mit seinem eigenem Netzteil + FB, bzw. separat angeklemmt,
funktioniert dann für sich alleine, ganz ohne Einschränkungen für Auf u. Zu?

MfG.


» Damit ist mein Vorhaben doch nicht so wie von mir gedacht umsetzbar.
»
» Gehe jetzt ins Bett und hoffe eine Eingebung im Traum zu bekommen.
»
» Vielen Dank nochmal an alle Helfer.
»
» Markus

» » » Damit ist mein Vorhaben doch nicht so wie von mir gedacht umsetzbar.
» »
» » So ist es, da hat dir Velux einen Knüppel in die Speichen geworfen.
»
» Wahrscheinlich koppelt sich beim einschalten das Rollo mit dem Netzteil und
» hört ab sofort nur noch auf dieses. Das würde aber eine Kommunikation in
» beide Richtungen bedeuten.
» Man könnte jetzt statt des Velux Netzteiles mal ein Labornetzteil
» anschließen und schauen was passiert.

Siehe den Thread bei µC.net.

» » Damit ist mein Vorhaben doch nicht so wie von mir gedacht umsetzbar.
»
» So ist es, da hat dir Velux einen Knüppel in die Speichen geworfen.

Wahrscheinlich koppelt sich beim einschalten das Rollo mit dem Netzteil und hört ab sofort nur noch auf dieses. Das würde aber eine Kommunikation in beide Richtungen bedeuten.
Man könnte jetzt statt des Velux Netzteiles mal ein Labornetzteil anschließen und schauen was passiert.

» Damit ist mein Vorhaben doch nicht so wie von mir gedacht umsetzbar.

So ist es, da hat dir Velux einen Knüppel in die Speichen geworfen.

» EOD
»
» (weiterer Text, damit sich die Forumssoftware nicht beschwert)

Hallo N.N. und Rupert,

danke für eure Tipps, welche ich von beiden Seiten als konstruktiv empfinde.
Aber eins wollte ich gar nicht: mit meinem Anliegen eine Missstimmung zu erzeugen. also zurück zur Wertschätzung
Es hat etwas gedauert und die Feuerwehr ist gerade wieder weggefahren (Scherz).
Nachdem ich mit einer Lüsterklemme Lüsterbeklemmung bekomme hatte, habe ich zum Glück noch zwei Wago 222 gefunden.
Jetzt kommts und wird kompliziert:
Rollladen 1 sticht Rollladen 2 in dieser Kombi.

Trafo 3 + Leitung 1 + Leitung 2: Rollo 1 wird mit FB 1 gesteuert // Rollo 2 ist "tot" (FB2 oder FB 1 - keine Reaktion)
Ohne den Netzstecker von Trafo 3 zu ziehen weiter.
Trafo 3 + (nur) Leitung 2: Rollo 2 ist immer noch tot (FB2 oder FB 1 - keine Reaktion)
Netzstecker Trafo 3 raus und Netzstecker Trafo 1 rein
Trafo 1 + (nur) Leitung 2: Rollo 2 geht (wieder) (mit FB 2)
Trafo 1 + Leitung 1 + Leitung 2: Rollo 1 wird mit FB 1 gesteuert // Rollo 2 ist "tot" (FB2 oder FB 1 - keine Reaktion)
Hier ist es egal, ob man zuerst den 1. oder den 2. Rollo mit der jeweiligen FB bedient: Rollo 1 geht - 2 geht nicht
Ohne den Netzstecker von Trafo 1 zu ziehen weiter.
Trafo 1 + (nur) Leitung 2: Rollo 2 ist immer noch tot (FB2 oder FB 1 - keine Reaktion)
Netzstecker Trafo 1 raus und (Netzstecker Trafo 1) wieder rein
Trafo 1 + (nur) Leitung 2: Rollo 2 geht (wieder) (mit FB 2)
Netzstecker Trafo 1 raus und Netzstecker Trafo 3 rein
Wieder wie oben.
Fazit sind beide Leitungen 1 und 2 zugleich angeschlossen verhalten sich beide Rollläden unabhängig vom Trafo (1 oder 3) so, dass Rollo 1 bedienbar ist und Rollo 2 nicht. Rollo 2 ist dann auch alleine angeschlossen erst wieder bedienbar, wenn einmal der Netzstecker vom Trafo gezogen und wieder eingesteckt wurde (Reset?).

Damit ist mein Vorhaben doch nicht so wie von mir gedacht umsetzbar.

Gehe jetzt ins Bett und hoffe eine Eingebung im Traum zu bekommen.

Vielen Dank nochmal an alle Helfer.

Markus

EOD

(weiterer Text, damit sich die Forumssoftware nicht beschwert)

» » » demselben Ergebnis. Aber vieleicht habe ich ja auch gerade einen
» Knoten
» » im
» » » Hirn.

» » einem
» » » der drei Zimmer zusammen ankommen/enden. Ich will will da jetzt nicht
» » diese
» » » vier globigen Netzteile nebeneinander mit vier Stedkdosen betrieben,
» » » sondern nur eines der vier mit einem Verteiler.
» » »
» » »
» » » Viele Grüße
» » »
» » » Markus
»
» Bitte, es ist gerade wirklich konstruktiv und Markus scheint weiter zu
» kommen mit seinem Anliegen. Halt einfach die Klappe.

Was ist bei Dir konstruktiv, ausser Deine blöden Bemerkungen,
über das was andere schreiben!

Wennst Du ihm selber von dem was er alles nur vermutet,
keinen fertigen Plan zeigen kannst, wie ihm die Lösung am Teller serviert wird,
dass nur mehr ein Gemeisames NAG verwendet werden muss.
dann bitte Leise Mund!

» » » Naja, mit dem "FALSCH" wäre ich nicht so forsch, kann aber sein.
» » »
» » » Markus, wenn Du die Zuleitung zum Rollo umsteckst, aber den selben
» » "Trafo"
» » » verwendest, schaltet dann tatsächlich nur genau eine Fernbedienung
» oder
» » » kannst Du mit jeder beliebiegen Fernbedienung schalten?
» » »
» » » Im ersten Falle wäre der Empfänger im Rollo, im zweiten Fall im
» "Trafo"
» »
» » Hallo N.N.
» » soeben nochmal zur Sicherheit getestet:
» »
» » Habe 4 Trafos, 4 Fernbedienungen (FB) und die vier Zuleitungen zu den
» » Rollos. Alle hatte ich nach dem Einbau durch die Fachfirma (Zimmermann)
» mit
» » 1-4 beschriftet.
»
» Ein Zimmermann ist kein "Fachmann" für diese Technik, der baut max. das
» Velux-Fenster ein,
» verlegt noch das fix angeklemmte Anschlusskabel am Fenster, mehr leider
» nicht.
»
» Denn wer es dann noch fertig in Betrieb nimmt, übernimmt normal die
» Gewährleistung,
» wenn was defekt ist, das ist es genau Derjenige der dann die Entstörung,
» durchführen muss,
» also macht der nicht mehr, was er muss u. es ist auch nicht seine Aufgabe.
» Ausser er hat Dir die Teile verkauft, dann muss er einen Eli-Fachmann
» beistellen.
»
» » Trafo Nr. 1 an Zuleitung Nr. 2 angeschlossen und alle vier FB probiert:
» Nr.
» » 2 hat Rollo (Nr. 2) aktiviert. Die anderen drei haben nichts "gemacht".
» » Dann Trafo Nr. 1 an Zuleitung Nr. 1 angeschlossen und alle vier FB
» » probiert. Rollo Nr. 1 ist losgeschnurrt. Die FBn 2-4 "bedienten" nichts.
» » Die Richtung (hoch/runter) hat immer gestimmt.
» » Daher meine Annahme, dass der Empfänger im Rollo sitzt.
» » @Rupert: NAG-Steuerteil = Netzteil = "Trafo"? Meinst Du damit, dass der
» » Empfänger im Trafo sitzt? Dann würden meine Tests aber nicht dazu
» passen,
» » denn ich kann unter den vier "Trafos" ja beliebig tauschen mit immer
» » demselben Ergebnis. Aber vieleicht habe ich ja auch gerade einen Knoten
» im
» » Hirn.
» Vielleicht sind die restlichen 3 FB`s an den dafür vorgesehenen
» Empfängern,
» noch gar nicht "angemeldet"?
»
» Alles andere ist von hier aus, nur Stochern im Nebel!
»
» MfG.
» »
» » Kabel muss ich keine verlegen, da die ja alle (extra so gewollt) in
» einem
» » der drei Zimmer zusammen ankommen/enden. Ich will will da jetzt nicht
» diese
» » vier globigen Netzteile nebeneinander mit vier Stedkdosen betrieben,
» » sondern nur eines der vier mit einem Verteiler.
» »
» »
» » Viele Grüße
» »
» » Markus

Bitte, es ist gerade wirklich konstruktiv und Markus scheint weiter zu kommen mit seinem Anliegen. Halt einfach die Klappe.

» » Naja, mit dem "FALSCH" wäre ich nicht so forsch, kann aber sein.
» »
» » Markus, wenn Du die Zuleitung zum Rollo umsteckst, aber den selben
» "Trafo"
» » verwendest, schaltet dann tatsächlich nur genau eine Fernbedienung oder
» » kannst Du mit jeder beliebiegen Fernbedienung schalten?
» »
» » Im ersten Falle wäre der Empfänger im Rollo, im zweiten Fall im "Trafo"
»
» Hallo N.N.
» soeben nochmal zur Sicherheit getestet:
»
» Habe 4 Trafos, 4 Fernbedienungen (FB) und die vier Zuleitungen zu den
» Rollos. Alle hatte ich nach dem Einbau durch die Fachfirma (Zimmermann) mit
» 1-4 beschriftet.

Ein Zimmermann ist kein "Fachmann" für diese Technik, der baut max. das Velux-Fenster ein,
verlegt noch das fix angeklemmte Anschlusskabel am Fenster, mehr leider nicht.

Denn wer es dann noch fertig in Betrieb nimmt, übernimmt normal die Gewährleistung,
wenn was defekt ist, das ist es genau Derjenige der dann die Entstörung, durchführen muss,
also macht der nicht mehr, was er muss u. es ist auch nicht seine Aufgabe.
Ausser er hat Dir die Teile verkauft, dann muss er einen Eli-Fachmann beistellen.

» Trafo Nr. 1 an Zuleitung Nr. 2 angeschlossen und alle vier FB probiert: Nr.
» 2 hat Rollo (Nr. 2) aktiviert. Die anderen drei haben nichts "gemacht".
» Dann Trafo Nr. 1 an Zuleitung Nr. 1 angeschlossen und alle vier FB
» probiert. Rollo Nr. 1 ist losgeschnurrt. Die FBn 2-4 "bedienten" nichts.
» Die Richtung (hoch/runter) hat immer gestimmt.
» Daher meine Annahme, dass der Empfänger im Rollo sitzt.
» @Rupert: NAG-Steuerteil = Netzteil = "Trafo"? Meinst Du damit, dass der
» Empfänger im Trafo sitzt? Dann würden meine Tests aber nicht dazu passen,
» denn ich kann unter den vier "Trafos" ja beliebig tauschen mit immer
» demselben Ergebnis. Aber vieleicht habe ich ja auch gerade einen Knoten im
» Hirn.
Vielleicht sind die restlichen 3 FB`s an den dafür vorgesehenen Empfängern,
noch gar nicht "angemeldet"?

Alles andere ist von hier aus, nur Stochern im Nebel!

MfG.
»
» Kabel muss ich keine verlegen, da die ja alle (extra so gewollt) in einem
» der drei Zimmer zusammen ankommen/enden. Ich will will da jetzt nicht diese
» vier globigen Netzteile nebeneinander mit vier Stedkdosen betrieben,
» sondern nur eines der vier mit einem Verteiler.
»
»
» Viele Grüße
»
» Markus

» » Blabla zu ersparen: https://www.mikrocontroller.net/topic/55697
»
» Wow! Das nenn ich mal richtig übergesponnen von Velux.

Thread dort ist von 2006, aus der Anfangszeit von Smart Buildings. Da hat evtl Velux seine Chance gewittert auf dem Häuslebauer Markt Fuß zu fassen als KNX / EIB noch unbezahlbar war.

» Blabla zu ersparen: https://www.mikrocontroller.net/topic/55697

Wow! Das nenn ich mal richtig übergesponnen von Velux.

» » Naja, mit dem "FALSCH" wäre ich nicht so forsch, kann aber sein.
» »
» » Markus, wenn Du die Zuleitung zum Rollo umsteckst, aber den selben
» "Trafo"
» » verwendest, schaltet dann tatsächlich nur genau eine Fernbedienung oder
» » kannst Du mit jeder beliebiegen Fernbedienung schalten?
» »
» » Im ersten Falle wäre der Empfänger im Rollo, im zweiten Fall im "Trafo"
»
» Hallo N.N.
» soeben nochmal zur Sicherheit getestet:
»
» Habe 4 Trafos, 4 Fernbedienungen (FB) und die vier Zuleitungen zu den
» Rollos. Alle hatte ich nach dem Einbau durch die Fachfirma (Zimmermann) mit
» 1-4 beschriftet.
» Trafo Nr. 1 an Zuleitung Nr. 2 angeschlossen und alle vier FB probiert: Nr.
» 2 hat Rollo (Nr. 2) aktiviert. Die anderen drei haben nichts "gemacht".
» Dann Trafo Nr. 1 an Zuleitung Nr. 1 angeschlossen und alle vier FB
» probiert. Rollo Nr. 1 ist losgeschnurrt. Die FBn 2-4 "bedienten" nichts.
» Die Richtung (hoch/runter) hat immer gestimmt.
» Daher meine Annahme, dass der Empfänger im Rollo sitzt.
» @Rupert: NAG-Steuerteil = Netzteil = "Trafo"? Meinst Du damit, dass der
» Empfänger im Trafo sitzt? Dann würden meine Tests aber nicht dazu passen,
» denn ich kann unter den vier "Trafos" ja beliebig tauschen mit immer
» demselben Ergebnis. Aber vieleicht habe ich ja auch gerade einen Knoten im
» Hirn.
»
» Kabel muss ich keine verlegen, da die ja alle (extra so gewollt) in einem
» der drei Zimmer zusammen ankommen/enden. Ich will will da jetzt nicht diese
» vier globigen Netzteile nebeneinander mit vier Stedkdosen betrieben,
» sondern nur eines der vier mit einem Verteiler.
»
»
» Viele Grüße
»
» Markus

Hallo Markus,

klemm mal 2 Rollos parallel an einen "Trafo" und probier dann - NACHEINANDER! - ob die dann beide auf ihre Fernbedienungen lauschen. Das wäre dann der abschließende Test. Am Besten Rollo 1 und 2 an Trafo 3.

Gruß
N.N.

» » » Hallo!
» » »
» » » Glaube was Du willst, ich habe selber einen identen,
» » "werde selber einen gehabt haben" ist wohl korrekt (ein Herzchen an die
» » Rückwärtssuche für Bilder an dieser Stelle)
»
» Hallo!
»
» Warum soll ich selber in meinen Unterlagen danach nachsuchen,
» wenn das i-net beim richtigen Suchbegriff dann in Sekundenbruchteile sowas
» anbietet.
»
» Glaube was Du willst, bzw. der TE soll sich seine Sachen selber aussuchen,
» jedes Objekt ist anders, bzw. weiss ich nicht im Detail was bei ihm passt.

Ja, das ist eben der Fluch der Fensterbauer (gute Frage, ob auch der Pharao seine Finger hier im Spiel hatte... Aber nachdem er schon Arial, Windings und all die Typen ohne Seriefen verflucht hat, dem wäre alles zuzutrauen! Der macht nicht mal vor Fensterbauern halt)

In jedem Objekt verhält sich so ein Rollo einfach grundlegend anders. Aber Du bist da echt was großem auf der Spur! Bleib da mal dran!

»
» MfG.
»
» » » MfG.
» » »
» » » »
» » » » Naja, mit dem "FALSCH" wäre ich nicht so forsch, kann aber sein.
» » » »
» » » » Markus, wenn Du die Zuleitung zum Rollo umsteckst, aber den selben
» » » "Trafo"
» » » » verwendest, schaltet dann tatsächlich nur genau eine Fernbedienung
» » oder
» » » » kannst Du mit jeder beliebiegen Fernbedienung schalten?
» » » »
» » » » Im ersten Falle wäre der Empfänger im Rollo, im zweiten Fall im
» » "Trafo"
» » »
» » »

» Naja, mit dem "FALSCH" wäre ich nicht so forsch, kann aber sein.
»
» Markus, wenn Du die Zuleitung zum Rollo umsteckst, aber den selben "Trafo"
» verwendest, schaltet dann tatsächlich nur genau eine Fernbedienung oder
» kannst Du mit jeder beliebiegen Fernbedienung schalten?
»
» Im ersten Falle wäre der Empfänger im Rollo, im zweiten Fall im "Trafo"

Hallo N.N.
soeben nochmal zur Sicherheit getestet:

Habe 4 Trafos, 4 Fernbedienungen (FB) und die vier Zuleitungen zu den Rollos. Alle hatte ich nach dem Einbau durch die Fachfirma (Zimmermann) mit 1-4 beschriftet.
Trafo Nr. 1 an Zuleitung Nr. 2 angeschlossen und alle vier FB probiert: Nr. 2 hat Rollo (Nr. 2) aktiviert. Die anderen drei haben nichts "gemacht". Dann Trafo Nr. 1 an Zuleitung Nr. 1 angeschlossen und alle vier FB probiert. Rollo Nr. 1 ist losgeschnurrt. Die FBn 2-4 "bedienten" nichts. Die Richtung (hoch/runter) hat immer gestimmt.
Daher meine Annahme, dass der Empfänger im Rollo sitzt.
@Rupert: NAG-Steuerteil = Netzteil = "Trafo"? Meinst Du damit, dass der Empfänger im Trafo sitzt? Dann würden meine Tests aber nicht dazu passen, denn ich kann unter den vier "Trafos" ja beliebig tauschen mit immer demselben Ergebnis. Aber vieleicht habe ich ja auch gerade einen Knoten im Hirn.

Kabel muss ich keine verlegen, da die ja alle (extra so gewollt) in einem der drei Zimmer zusammen ankommen/enden. Ich will will da jetzt nicht diese vier globigen Netzteile nebeneinander mit vier Stedkdosen betrieben, sondern nur eines der vier mit einem Verteiler.


Viele Grüße

Markus

» » Hallo!
» »
» » Glaube was Du willst, ich habe selber einen identen,
» "werde selber einen gehabt haben" ist wohl korrekt (ein Herzchen an die
» Rückwärtssuche für Bilder an dieser Stelle)

Hallo!

Warum soll ich selber in meinen Unterlagen danach nachsuchen,
wenn das i-net beim richtigen Suchbegriff dann in Sekundenbruchteile sowas anbietet.

Glaube was Du willst, bzw. der TE soll sich seine Sachen selber aussuchen,
jedes Objekt ist anders, bzw. weiss ich nicht im Detail was bei ihm passt.

MfG.

» » MfG.
» »
» » »
» » » Naja, mit dem "FALSCH" wäre ich nicht so forsch, kann aber sein.
» » »
» » » Markus, wenn Du die Zuleitung zum Rollo umsteckst, aber den selben
» » "Trafo"
» » » verwendest, schaltet dann tatsächlich nur genau eine Fernbedienung
» oder
» » » kannst Du mit jeder beliebiegen Fernbedienung schalten?
» » »
» » » Im ersten Falle wäre der Empfänger im Rollo, im zweiten Fall im
» "Trafo"
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