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Pit1509(R)

03.10.2022,
17:31
 

Stromschlag am Balkonkraftwerk? (Elektronik)

Hallo zusammen,
einige oder viele dieser neueren Photovoltaik-Balkonkraftwerke werden ja einfach mittels Schukostecker an z.B. einer Balkon-Aussensteckdose eingesteckt um so Energie ins eigene Wohnungsstromnetz zu liefern.
Mein Gedanke war nun, dass ich dann ja einen Stromschlag bekommen könnte, wenn ich den Schukostecker an den beiden offenen Aussenkontakten anfasse.
Mir war natürlich klar, dass das nicht sein darf und bin über "Tante Gugele" dann fündig geworden: im Wechselrichter ist ein Netz- und Anlagenschutz verbaut (Grundlage ENS-Schutzeinrichtung nach VDE 4105), welcher dafür sorgt, dass der Schukostecker nach Abziehen aus der Steckdose innerhalb von Sekundenbruchteilen spannungsfrei ist.
Meine Frage wäre nun: wie genau funktioniert das schaltungs- und ablauftechnisch? Eine Schaltung im Wechselrichter misst die Präsenz der Steckdose und Netzspannung, nebst Frequenz und Phasenlage, und wenn da nichts ist oder eine Abweichung, wird keine Energie rausgeschalten (welche energietechnisch aus Sonneneinstrahlung entstanden ist)?
Hat da jemand sogar vielleicht eine Beispielschaltung nebst stichwortartiger Erklärung dazu?
Herzlichen Dank im voraus!
Gruß Pit

xy(R)

E-Mail

03.10.2022,
17:48

@ Pit1509

Stromschlag am Balkonkraftwerk?

» Eine Schaltung im Wechselrichter misst die Präsenz der
» Steckdose und Netzspannung, nebst Frequenz und Phasenlage, und wenn da
» nichts ist oder eine Abweichung, wird keine Energie rausgeschalten (welche
» energietechnisch aus Sonneneinstrahlung entstanden ist)?

Genau so funktioniert das.

Gast3

03.10.2022,
17:49

@ Pit1509

Stromschlag am Balkonkraftwerk?

» Hallo zusammen,
» einige oder viele dieser neueren Photovoltaik-Balkonkraftwerke werden ja
» einfach mittels Schukostecker an z.B. einer Balkon-Aussensteckdose
» eingesteckt um so Energie ins eigene Wohnungsstromnetz zu liefern.
» Mein Gedanke war nun, dass ich dann ja einen Stromschlag bekommen könnte,
» wenn ich den Schukostecker an den beiden offenen Aussenkontakten anfasse.
» Mir war natürlich klar, dass das nicht sein darf und bin über "Tante
» Gugele" dann fündig geworden: im Wechselrichter ist ein Netz- und
» Anlagenschutz verbaut (Grundlage ENS-Schutzeinrichtung nach VDE 4105),
» welcher dafür sorgt, dass der Schukostecker nach Abziehen aus der Steckdose
» innerhalb von Sekundenbruchteilen spannungsfrei ist.
» Meine Frage wäre nun: wie genau funktioniert das schaltungs- und
» ablauftechnisch? Eine Schaltung im Wechselrichter misst die Präsenz der
» Steckdose und Netzspannung, nebst Frequenz und Phasenlage, und wenn da
» nichts ist oder eine Abweichung, wird keine Energie rausgeschalten (welche
» energietechnisch aus Sonneneinstrahlung entstanden ist)?
» Hat da jemand sogar vielleicht eine Beispielschaltung nebst
» stichwortartiger Erklärung dazu?
» Herzlichen Dank im voraus!
.
» Gruß Pit


Für besagte Kraftwerke gibt es "Wieland-Stecker/Steckdosen"

Pit1509(R)

03.10.2022,
19:26

@ Gast3

Stromschlag am Balkonkraftwerk?

» Für besagte Kraftwerke gibt es "Wieland-Stecker/Steckdosen"

ja, das habe ich gelesen und diese seien auch empfohlen, weil, wenn nach Jahren das Wechselrichter-interne NA-System einmal doch ausfalle,
dann genau das das Problem sei, dass am Schukostecker Netzspannung an den offenen Pins anliegen kann.
Erlaubt sei aber die Schukostecker-Lösung trotzdem noch, auch wenn diese Gefahr wie eine Zeitbombe evtl. irgendwann drohe.
Aber wie das NA-System schaltungstechnisch funktionieren könnte und welche Bauteile da involviert sind, das ist es,
was mich interessieren würde.
Gruß Pit

Eierschale(R)

03.10.2022,
20:17

@ Gast3

Stromschlag am Balkonkraftwerk?

» Für besagte Kraftwerke gibt es "Wieland-Stecker/Steckdosen"

Bei fest verschraubten Anlagen reicht sicher auch eine Aufputzverteilerdose.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
03.10.2022,
20:53
(editiert von simi7
am 03.10.2022 um 20:54)


@ Gast3

Stromschlag am Balkonkraftwerk?

» Für besagte Kraftwerke gibt es "Wieland-Stecker/Steckdosen"
Die Dinger sind überhaupt nicht idiotensicher, äh, elektrikersicher.
Siehe den "Erfinder" des Balkonkraftwerks: https://youtu.be/h2gimCAWNBM

xy(R)

E-Mail

03.10.2022,
21:05

@ Pit1509

Stromschlag am Balkonkraftwerk?

» Erlaubt sei aber die Schukostecker-Lösung trotzdem noch,

Eigentlich nicht, siehe TAB der Verteilnetzbetreiber.

bigdie(R)

04.10.2022,
05:28

@ Pit1509

Stromschlag am Balkonkraftwerk?

» » Für besagte Kraftwerke gibt es "Wieland-Stecker/Steckdosen"
»
» ja, das habe ich gelesen und diese seien auch empfohlen, weil, wenn nach
» Jahren das Wechselrichter-interne NA-System einmal doch ausfalle,
» dann genau das das Problem sei, dass am Schukostecker Netzspannung an den
» offenen Pins anliegen kann.
» Erlaubt sei aber die Schukostecker-Lösung trotzdem noch, auch wenn diese
» Gefahr wie eine Zeitbombe evtl. irgendwann drohe.
» Aber wie das NA-System schaltungstechnisch funktionieren könnte und welche
» Bauteile da involviert sind, das ist es,
» was mich interessieren würde.
» Gruß Pit
Ich denke mal die Gefahr geht gegen 0. Den Wieland Stecker gibt es auch nur in DE

Pit1509(R)

04.10.2022,
11:13

@ simi7

Stromschlag am Balkonkraftwerk?

» Die Dinger sind überhaupt nicht idiotensicher, äh, elektrikersicher.
» Siehe den "Erfinder" des Balkonkraftwerks

Hallo,
hab das Video angeschaut, der Mann ist klasse, eine absolute "Unterhaltungskanone", ein Top-Vertriebler bestimmt.
An dem Elektromeister, der da N und PE bei der Wielanddose vertauscht hat, wie er erzählt, lässt er gar kein gutes Haar, sei´s drum,
es soll solche Elektriker wohl auch geben.
Spannend war dann wieder für mich die Stelle, als er schilderte, es mache gar kein Unterschied, wie herum man den Schukostecker
dann einsteckt, (wenn man doch noch diesen anstatt das Wielandsystem verwendet).
Aus dem Wechselrichter kommt ja quasi ein IT-Netz, das heißt L1 und L2 (mit 230V gegeneinander) und eben kein geerdeter Neutralleiter.
Ich frage mich nun, ob ich dann nicht den ursprünglichen Neutralleiter der Wohnungsinstallation durch die Einspeisung versehentlich zur Phase machen kann,
wenn ich den Schukostecker entsprechend "verkehrt" herum einstecke? Was sagt Ihr dazu?
(Er sagt ja aus seiner Erfahrung heraus, dass da gar nichts passiert).
Gruß Pit

bigdie(R)

04.10.2022,
12:18

@ Pit1509

Stromschlag am Balkonkraftwerk?

» » Die Dinger sind überhaupt nicht idiotensicher, äh, elektrikersicher.
» » Siehe den "Erfinder" des Balkonkraftwerks
»
» Hallo,
» hab das Video angeschaut, der Mann ist klasse, eine absolute
» "Unterhaltungskanone", ein Top-Vertriebler bestimmt.
» An dem Elektromeister, der da N und PE bei der Wielanddose vertauscht hat,
» wie er erzählt, lässt er gar kein gutes Haar, sei´s drum,
» es soll solche Elektriker wohl auch geben.
» Spannend war dann wieder für mich die Stelle, als er schilderte, es mache
» gar kein Unterschied, wie herum man den Schukostecker
» dann einsteckt, (wenn man doch noch diesen anstatt das Wielandsystem
» verwendet).
» Aus dem Wechselrichter kommt ja quasi ein IT-Netz, das heißt L1 und L2 (mit
» 230V gegeneinander) und eben kein geerdeter Neutralleiter.
» Ich frage mich nun, ob ich dann nicht den ursprünglichen Neutralleiter der
» Wohnungsinstallation durch die Einspeisung versehentlich zur Phase machen
» kann,
» wenn ich den Schukostecker entsprechend "verkehrt" herum einstecke? Was
» sagt Ihr dazu?
» (Er sagt ja aus seiner Erfahrung heraus, dass da gar nichts passiert).
» Gruß Pit
Kannst du nicht. der geht ungeschalten bis zur Trafostation und ist spätestens dort geerdet. In der Regel aber schon in deinem Haus.
Der Trfafo in der Trafostation liefert auch IT Netz bevor einer den N erdet.

Pit1509(R)

04.10.2022,
12:32

@ bigdie

Stromschlag am Balkonkraftwerk?

» Kannst du nicht. der geht ungeschalten bis zur Trafostation und ist
» spätestens dort geerdet. In der Regel aber schon in deinem Haus.
» Der Trfafo in der Trafostation liefert auch IT Netz bevor einer den N
» erdet.

ja, stimmt, durch die Verbindung zum Wohnungsnetz wird ja einer der beiden (L1 oder L2 vom Wechselrichter) zwangsläufig geerdet, was ihn dann sofort zum Neutralleiter macht und das IT-Netz aufhebt. Danke für den Input!