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Hallo,

wir haben bei uns im Wohnzimmer eine Leiste mit 6 Halogenstrahlern, GU5.3 , je 35Watt. (12V)
Diese Birnchen möchte ich durch LED Strahler ersetzen. Welche Leistung muss ich da wählen, um in etwa die Leuchtstärke der 35W- Halogenbirnen zu erreichen.
Ich finde im weltweiten Netz LED-GU5.3-Strahler mit 3, .. 4,5, .. 7, .. 8 Watt. Welche würden am besten passen? Und: ist "Warmweiß" richtig? Und noch mal und: muß ich auf etwas besonderes achten? Die Leiste hängt an einem dicken Trafo (oder der Trafo an der Leiste) und es können maximal 14 Halogenbirnen (35W) da eingestöpselt werden. Die Funseln werden nur ein, bzw. ausgeschaltet. Einen Helligkeitsregler gibt es nicht.

Puh, so viel Text für ein paar Birnchen ...

Ich bedanke mich im Voraus!
Volker, der nix weiß ...

» Hallo,
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» wir haben bei uns im Wohnzimmer eine Leiste mit 6 Halogenstrahlern, GU5.3 ,
» je 35Watt. (12V)
» Diese Birnchen möchte ich durch LED Strahler ersetzen. Welche Leistung muss
» ich da wählen, um in etwa die Leuchtstärke der 35W- Halogenbirnen zu
» erreichen.
» Ich finde im weltweiten Netz LED-GU5.3-Strahler mit 3, .. 4,5, .. 7, .. 8
» Watt. Welche würden am besten passen? Und: ist "Warmweiß" richtig? Und noch
» mal und: muß ich auf etwas besonderes achten? Die Leiste hängt an einem
» dicken Trafo (oder der Trafo an der Leiste) und es können maximal 14
» Halogenbirnen (35W) da eingestöpselt werden. Die Funseln werden nur ein,
» bzw. ausgeschaltet. Einen Helligkeitsregler gibt es nicht.

Hast du ein Bild vom Typenschild des Trafos? Ersatzweise vom Trafo selbst?
Wahrscheinlich geht das nicht so ohne weiteres.
Wenn echter (schwerer) Trafo, könnte die Spannung im fast unbelasteten Zustand zu hoch werden.
Sollte es ein elektronisches Netzgerät sein, braucht das eventuell eine Mindestlast.

» Diese Birnchen möchte ich durch LED Strahler ersetzen. Welche Leistung muss
» ich da wählen, um in etwa die Leuchtstärke der 35W- Halogenbirnen zu
» erreichen.

35W sagen nichts über den Lichtstrom und den Abstrahlwinkel der (vermutlich) MR16 Reflektorlampen aus.

Bei billigen 35W Halogenlampen kommen gerade mal 350lm raus, bei sehr guten fast 800lm.

Und dann gibts die Dinger in Spot, Medium, und Flood...


Bei LED Lampen unbedingt auf den Farbwidergabeindex achten, weniger als Ra=90 sollte es nicht sein.

Und je nach Einbausituation können die LED-Lampen ihre Verlustwärme nicht los werden, was sich in sehr kurzer Lebensdauer zeigt.

» Hast du ein Bild vom Typenschild des Trafos? Ersatzweise vom Trafo selbst?
» Wahrscheinlich geht das nicht so ohne weiteres.
» Wenn echter (schwerer) Trafo, könnte die Spannung im fast unbelasteten
» Zustand zu hoch werden.
» Sollte es ein elektronisches Netzgerät sein, braucht das eventuell eine
» Mindestlast.

Bei 500VA kann man von einem 50Hz Ringkerntrafo ausgehen.

» Wenn echter (schwerer) Trafo, könnte die Spannung im fast unbelasteten

Es ist ein "echter" Trafo. (ob Ringkern weiß ich nicht, ist hübsch hässlich in einem dunkelschwarzen Kasten verpackt) Sauschwere, schwarze Kiste. Gute, uralte Qualität. Die Lichtleiste, samt Trafo, ist inzwischen gut 30...35 Jahre alt. Mindestens! Und noch immer heile!

Haben diese LED-Funseln nicht entsprechende Vorwiderstände oder was ich was für ein Gedöns eingebaut um nicht so sensibel auf ein paar Volt mehr oder weniger zu reagieren? Ich dachte da geht`s nach Strom?

Zu den jetzt vorhandenen Lämpchen:
Osram, Decostar Standard 51S, 35W, 430 LM (oder IM?), 2900K, Ra 100, 38kWh/1000h, Länge: 46mm, Breite 51 mm

Die Birnen hängen frei in der Luft. Also links, recht und vorne ist nix.

Welche LED-Strahler soll/kann ich bestellen?

Hallo

Irgendwie habe ich da im Hinterkopf, dass die Halogenlampen mit Wechselspannung laufen, die LEDs aber Gleichstrom brauchen. Oder verwechsele ich da mal wieder was?

Theo

also 1. zieht das in der Regel auch den Wechsel des Netzteils nach sich. Mit den LED Leuchtmitteln erreichst du die Mindestlast vom Tronictrafo nicht
2. Sind LED als Ersatz für diese Strahler eher übel. Die werden so blöd wie es klingt in so kleinen Gehäusen oft sehr warm und halten nicht lange. Deswegen lieber so wenig Watt wie nötig nehmen.
Das Beste ist aber, man kauft gleich einen neue LED Leuchte.

Retrofit kenne ich nur als werdenden Murx.
Entweder alles so lassen, wie es ist. Hält noch 30 Jahre.
Oder
Komplett neu. Ordentliche Kühlflächen für LED, Luftzirkulation für Netzteil. Hält 10Jahre
Ich weiß, das war keine Antwort auf deine Frage.

» Hallo
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» Irgendwie habe ich da im Hinterkopf, dass die Halogenlampen mit
» Wechselspannung laufen, die LEDs aber Gleichstrom brauchen. Oder
» verwechsele ich da mal wieder was?
»
» Theo
Naja die Retrofit sollten mit AC schon klar kommen, Bei DC müsstest du ja probieren, wie rum du die rein steckst

» Retrofit kenne ich nur als werdenden Murx.
» Entweder alles so lassen, wie es ist. Hält noch 30 Jahre.
Musst nur genügend Halogener bunkern für die 30Jahre

» Hallo
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» Irgendwie habe ich da im Hinterkopf, dass die Halogenlampen mit
» Wechselspannung laufen, die LEDs aber Gleichstrom brauchen. Oder
» verwechsele ich da mal wieder was?
»
» Theo

In unserem Feuchtraum (Badezimmer) habe ich vor geraumer Zeit in die Fassungen, in denen 60 Watt Glühlampen (auch Strahler) waren LED-Birnen geschraubt. Und: die machen Licht, trotz Wechselstrom.
Geht das nur bei 230 Volt? Bei 12 Volt nicht?

Klar, auch bei 12V kann man einen Gleichrichter vorschalten - ist in der RetrofitLampe integriert.
Das Problem wird sein, dass dein Trafo eine deutlich höhere Spannung als 12V liefern wird, da er zu gering belastet wird. Schätze so 20V bis 22V.
Mach mal eine Spannungsmessung an einer Lampenfassung, alle Lampen rausziehen = Leerlauf. Messgerät auf AC

» also 1. zieht das in der Regel auch den Wechsel des Netzteils nach sich.
» Mit den LED Leuchtmitteln erreichst du die Mindestlast vom Tronictrafo
» nicht
» 2. Sind LED als Ersatz für diese Strahler eher übel. Die werden so blöd wie
» es klingt in so kleinen Gehäusen oft sehr warm und halten nicht lange.
» Deswegen lieber so wenig Watt wie nötig nehmen.
» Das Beste ist aber, man kauft gleich einen neue LED Leuchte.

Was ist ein Tronictrafo? Und warum soll der Trafo, der meine Birnen mit Strom versorgt so ein Teil sein?
Die Birnchen sind nicht in einem Gehäuse. Weder in einem kleinen, noch in einem großen. Die hängen einfach so in der Fassung. Links nix, rechts nix, unten nix. Also können die sich nicht aufheizen.

Ist Stromsparen tatsächlich so kompliziert geworden?

» Retrofit kenne ich nur als werdenden Murx.

Was ist Retrofit?

» 35W sagen nichts über den Lichtstrom und den Abstrahlwinkel der
» (vermutlich) MR16 Reflektorlampen aus.

O.K., auf was muss ich also achten?

» Bei billigen 35W Halogenlampen kommen gerade mal 350lm raus, bei sehr guten
» fast 800lm.

Die Osram-Birne liefern 430

» Und dann gibts die Dinger in Spot, Medium, und Flood...

Das sagt mir nichts. Die Lampen nennen sich "Decostar 51S Standard".

» Bei LED Lampen unbedingt auf den Farbwidergabeindex achten, weniger als
» Ra=90 sollte es nicht sein.

"Warmweiß" ?

» Und je nach Einbausituation können die LED-Lampen ihre Verlustwärme nicht
» los werden, was sich in sehr kurzer Lebensdauer zeigt.

Die hängen frei in den Fassungen. Die Wärme kann also entweichen.

Ich kapiere nicht, weshalb eine höhere Leerlaufspannung (Trafo ohne Last) diese LED-Birnen schrotten soll. Geht es da nicht nach fließendem Strom? Sind in diesen LED-Birnen nicht entsprechende Bauteile eingebaut?
Da wir doch immer geworben: tauschen Sie ihre Lampen gegen sparsame LED-Leuchtmittel.
Tauschen! Nicht die ganze Mimik erneuern.
Schluss jetzt. Ich muss an meinen Blutdruck denken.

» Ist Stromsparen tatsächlich so kompliziert geworden?

ja und nein

Das Problem liegt darin, dass man versucht herkömmliche Leuchtmittel mit Glühfaden und ganz anderen Betriebsbedingungen durch LEDs zu ersetzen, die ihrerseits wieder ganz andere Betriebsbedingungen haben.
Das geht mit den Temperaturen los, geht mit den Reflektoren weiter, hinterlässt seine Spuren bei der Stromversorgung und der Helligkeitssteuerung, geht über Lichtqualität (die nichts mit der Lichtfarbe aka Farbtemperatur zu tun hat) bis hin zum Recycling oder auch Endlagerung.

Ich habe die Feststellung gemacht, dass man mit LED-Flächenleuchten ganz gut fahren kann, da hier die abzugebende Wärme durch die Montageplatte passabel abgeführt wird.
Ich habe alle "Spots" rausgeworfen.
Aber am liebsten sind mir immer noch die herkömmlichen Leuchtstoffröhren - 150cm lang. Die geben richtig prall Licht bei moderatem Preis ab. Die Lebensdauer bei mir ist so hoch, dass ich das Montagedatum nicht notieren muss. Ein vernünftiger Starter vorausgesetzt.

Gruß
Ralf