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abc

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23.09.2022,
08:32
 

Fehlersuche OPV-Schaltung (Elektronik)

Hallo,
Ich habe eine Platine auf welcher ein Sinussignal erzeugt wird und mittels OPV-Schaltung verstärkt.
Die Sinusspannung am Eingang (zwischen C1 und C2) wird korrekt erzeugt. Gemessen wird das Ausgangssignal zwischen den beiden OPV-Ausgängen.


Dies ist Das Ausgangssignal was ich dabei erhalte. Die Verstärkung hat den korrekten Wert da die P2P-Spannung ihren normalen Wert besitzt.


Habt ihr eine Idee wie man das ganze beheben könnte ?

simi7(R)

D Südbrandenburg,
23.09.2022,
09:20

@ abc

Fehlersuche OPV-Schaltung

» Hallo,
» Ich habe eine Platine auf welcher ein Sinussignal erzeugt wird und mittels
» OPV-Schaltung verstärkt.
» Die Sinusspannung am Eingang (zwischen C1 und C2) wird korrekt erzeugt.
» Gemessen wird das Ausgangssignal zwischen den beiden OPV-Ausgängen.
»
»
» Dies ist Das Ausgangssignal was ich dabei erhalte. Die Verstärkung hat den
» korrekten Wert da die P2P-Spannung ihren normalen Wert besitzt.
»
»
» Habt ihr eine Idee wie man das ganze beheben könnte ?

Wie sollte das Ausgangssignal denn aussehen?
Ohne Vergleich mit dem Eingang kann ich nichts sagen.

Zum Schaltbild: was sind das für Kreuze?
Sind die Kondenstoren auch auf die Kommastelle ausgemessen wie die Widerstände?

abc

23.09.2022,
09:35

@ simi7

Fehlersuche OPV-Schaltung

» » Hallo,
» » Ich habe eine Platine auf welcher ein Sinussignal erzeugt wird und
» mittels
» » OPV-Schaltung verstärkt.
» » Die Sinusspannung am Eingang (zwischen C1 und C2) wird korrekt erzeugt.
» » Gemessen wird das Ausgangssignal zwischen den beiden OPV-Ausgängen.
» »
» »
» » Dies ist Das Ausgangssignal was ich dabei erhalte. Die Verstärkung hat
» den
» » korrekten Wert da die P2P-Spannung ihren normalen Wert besitzt.
» »
» »
» » Habt ihr eine Idee wie man das ganze beheben könnte ?
»
» Wie sollte das Ausgangssignal denn aussehen?
» Ohne Vergleich mit dem Eingang kann ich nichts sagen.
»
» Zum Schaltbild: was sind das für Kreuze?
» Sind die Kondenstoren auch auf die Kommastelle ausgemessen wie die
» Widerstände?

Das Eingangssignal ist das folgende und liegt zwischen den Beiden Kondensatoren ganz oben an.


Das Ausgangssignal sollte auch so aussehen nur eben verstärkt.
Die Kreuze im Schaltbild bedeuten das gegenteil von Punkten, also: Hier ist keine Verbindung

ich habe die Kondensatoren vorher nicht ausgemessen, Da ich seh direkt aus der Rolle genommen habe und der Beschriftung vertraut habe. Werde ich aber gleich mal nachholen.

In der Zwischenzeit konnte ich feststellen, dass wenn ich mein Programm pausiere, das AUsgangssignal stabil bleibt. am EIngangssignal tritt jedoch in beiden Fällen egal ob das Programm der MCU läuft oder nicht keine Veränderung auf...
Scheint so als wäre das ganze ein Schwingungsproblem oder täusche ich mich?
Ich konnte noch eine Zweite aufnahme machen auf der mehr Unregelmäßigkeiten zu sehen sind:

xy(R)

E-Mail

23.09.2022,
09:41

@ abc

Fehlersuche OPV-Schaltung

Schau dir mal die Ausgangssignale der einzelnen Opamps an, nicht deren Differenz.

abc

23.09.2022,
10:27

@ xy

Fehlersuche OPV-Schaltung

» Schau dir mal die Ausgangssignale der einzelnen Opamps an, nicht deren
» Differenz.

Ja, keine schlechte Idee, aber ich persönlich werde daraus auch nicht schlauer.


Bei einem funktionierendem Teil müsste CH2 also Lila einen statischen Pegel einnehmen und CH1 Die peferkt verstärkte Sinusfunktion ausgeben.

abc

23.09.2022,
11:12

@ abc

Fehlersuche OPV-Schaltung

» » Schau dir mal die Ausgangssignale der einzelnen Opamps an, nicht deren
» » Differenz.
»
» Ja, keine schlechte Idee, aber ich persönlich werde daraus auch nicht
» schlauer.
»
»
» Bei einem funktionierendem Teil müsste CH2 also Lila einen statischen Pegel
» einnehmen und CH1 Die peferkt verstärkte Sinusfunktion ausgeben.
»
»

Vielleicht sollte man die Kondensatoren wieder einlöten bevor man misst :-D
Grundsätzlich ist also das selbe Signal vorhanden wie beim funktionierenden Bauteil, aber stark schwingend...

Altgeselle(R)

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23.09.2022,
11:24

@ abc

Fehlersuche OPV-Schaltung

» Vielleicht sollte man die Kondensatoren wieder einlöten bevor man misst :-D
»
» Grundsätzlich ist also das selbe Signal vorhanden wie beim funktionierenden
» Bauteil, aber stark schwingend...
»
»

Hallo,
stimmen alle Gleichspannungen, wenn kein Sinussignal anliegt?

xy(R)

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23.09.2022,
11:53

@ abc

Fehlersuche OPV-Schaltung

Man kann deine Messungen nicht nachvollziehen!

Und es wäre sicher besser etwas mehr von der Schaltung zu sehen.

Hartwig(R)

23.09.2022,
12:41

@ abc

Fehlersuche OPV-Schaltung

Hallo,
einiges wurde ja schon kommentiert, wichtig wäre aber auch, ob die Quelle symmetrisch und massefrei angeschlossen ist (also kein normaler Frequenzgenerator mit 50 Ohm-Ausgang) und ob der Ausgang ebenso massefrei gemessen wurde? Also mal den gesamten Meßaufbau darstellen, mit der Schaltung!

hightech(R)

23.09.2022,
14:07
(editiert von hightech
am 23.09.2022 um 14:10)


@ Hartwig

Fehlersuche OPV-Schaltung

» Hallo,
» einiges wurde ja schon kommentiert, wichtig wäre aber auch, ob die Quelle
» symmetrisch und massefrei angeschlossen ist (also kein normaler
» Frequenzgenerator mit 50 Ohm-Ausgang) und ob der Ausgang ebenso massefrei
» gemessen wurde? Also mal den gesamten Meßaufbau darstellen, mit der
» Schaltung!

Hallo,
wie Hartwig bereits geschrieben hat, muss die Signalquelle erdfrei sein.
Denn die Signal des obere OP und des unteren OP liefern zwei in der Amplitude gleich große Signale, die aber in Phase um 18o Grad (gegenüber Masse!) verschoben sind.
Somit ist die Summenspannung (zwischen den beiden Ausgängen der OPs) Null. Voraussetzung ist aber, dass das Generatorsignal erdfrei ist.
An den beiden Bildern unten kann man das erkennen.

Bild 1 (Schaltung)




Bild 2 (die beiden Ausgangssignale der OPs)



Gruß von hightech

xy(R)

E-Mail

23.09.2022,
14:16

@ hightech

Fehlersuche OPV-Schaltung

» wie Hartwig bereits geschrieben hat, muss die Signalquelle erdfrei sein.

Keine gute Idee! Eine Gleichtaktstörung, und schon sind die Opamps außerhalb ihrer Spec.

abc

23.09.2022,
14:32

@ hightech

Fehlersuche OPV-Schaltung

Also es handelt sich beim EIngangssignal keinesfalls um einen Frequenzgenereator sonder um einen Mikrocontroller der für die Ausgabe dieses Signals gemacht wurde. der generelle Output dessen funktioniert grundsätzlich auch.
Ich messe diese Signale Grundsätzlich mit einem Oszilloskop welches von einem Trenntransformator versorgt wird, da sonst wirklich nur murks rauskommt.
Die gesamte Schaltung kann ich allerdings nicht hier posten... Aber alles relevante zu diesem Problem ist auf meinem Screenshot vo m Anfang zu sehen.

xy(R)

E-Mail

23.09.2022,
16:26

@ abc

Fehlersuche OPV-Schaltung

» Die gesamte Schaltung kann ich allerdings nicht hier posten...

Dann viel Spaß noch.


» Aber alles
» relevante zu diesem Problem ist auf meinem Screenshot vo m Anfang zu sehen.

Sagt der große Experte...

bigdie(R)

23.09.2022,
17:43

@ abc

Fehlersuche OPV-Schaltung

» Also es handelt sich beim EIngangssignal keinesfalls um einen
» Frequenzgenereator sonder um einen Mikrocontroller der für die Ausgabe
» dieses Signals gemacht wurde. der generelle Output dessen funktioniert
» grundsätzlich auch.
» Ich messe diese Signale Grundsätzlich mit einem Oszilloskop welches von
» einem Trenntransformator versorgt wird, da sonst wirklich nur murks
» rauskommt.
» Die gesamte Schaltung kann ich allerdings nicht hier posten... Aber alles
» relevante zu diesem Problem ist auf meinem Screenshot vo m Anfang zu sehen.
De Microkontroller bringt das Signal aber gegen Masse. Und lass mich raten, die Masse des OP ist gleich der Masse des Controllers. Damit kann dann der eine OP, der dessen Eingangs Kondensator auf Masse liegt gar nichts damit anfangen. Messe an dem Anderen OP vom Ausgang nach Masse und da wird ein vernünftiges Signal ankommen

xy(R)

E-Mail

23.09.2022,
17:46

@ bigdie

Fehlersuche OPV-Schaltung

» Und lass mich raten,

Ist doch sinnlos.