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Heute stand eine Maschine 6 Jahre alt. Grund Netzteil 24V 40A defekt. Kurzschluss im 400V Eingang des Netzteils. Ich dachte, schau mal rein.




Auf den linken 4 Beinen ist der Plus der Zwischenkreisspannung danach 2 Beine unbelegt und dann 4x Minus. Hätte man wenigstens die 2 unbelegten Beine entfernt und die dazu gehörigen Lötaugen eingespart evtl nocheinen Schlitz in die Platine gefräst um die 600V auseinander zu halten aber namhafte Firmen bauen das heute so. Dazu noch 6 SMD Dioden, die im Eimer sind anstelle eines Drehstromgleichrichters.

Ist vieles heute Absurd. Auf der einen Seite will man Oberleitungen auf die Autobahn bauen, auf der Anderen sollen Züge mit Wasserstoff fahren. Wer denkt sich diesen Blödsinn aus?
Normalerweise sollte man alles, was mehr als 50km fährt auf die Schiene bringen. Auch den PKW oder LKW.
Im Zeitalter der Digitalisierung sollte es doch möglich sein, das ich mein e-Mobil 5km bis zum nächsten Bahnhof fahre, dort ein Vehikel steht, auf welches ich drauf fahre. Dann nehme ich mein Smartfon, gebe Stuttgart als Ziel ein überweise den Fahrpreis und das Ding fährt autonom nach Stuttgart auf der Schiene. und wenn das mir während der Fahrt auch noch meinen Akku im Auto läd wäre es ein Traum. Und das Gleiche System auch für LKW. Man braucht keine großen Akkus und damit auch billige E-Mobile.
Man braucht lediglich eine ausreichend dimensionierte Bahn Infrastruktur, alles 2 Gleisig, alles digitale Stellwerke alles elektrifiziert und natürlich insgesamt ein ordentlich ausgebautes Streckennetz mit Ausweichstrecken usw.

» Hallo Simi,
»
» dann solltest Du Dich auch etwas informieren. Nicht nur den
» Reagenzglasdenkern vertrauen.
»
» https://www.kit.edu/kit/pi_2021_069_synthetische-kraftstoffe-containeranlage-am-kit-im-gekoppelten-betrieb-erfolgreich.php
» Derzeit 200l Kraftstoff pro Tag. Angesichts des Gesamtbedarfs scheint das
» wenig.

wenn man liest (ok, das wurde vor 2-3 Jahren veröffentlicht)

1. Schritt: Wasserstoff aus dem Strom erzeugen...
2, Schritt: E-fuel aus CO2 und Wasserstoff erzeugen...

und eingangs heist es ja auch "Der Einsatz synthetischer Kraftstoffe könnte zukünftig Treibhausgasemissionen von Flugreisen und Schwertransporten minimieren", und dann "Wir können bis zu 200 Liter Kraftstoff pro Tag erzeugen", ok, das war eben 2019, für 2022 wurden derzeit 200-300l prognostiziert, wahrscheinlich kontinuierlicher Betrieb.

Andernorts ist man schon etwas weiter:
Zitat Wikipedia: " ... wird in der Raffinerie Heide (Schleswig-Holstein) Kerosin der Marke „Jet A1“ gewonnen.[26] Gebaut wurde die Anlage von atmosfair.[27] Das Pilotprojekt trägt den Namen „FairFuel“.[28] Die Anlage verfügt über eine Herstellungsleistung von 44 kg/h synthetischen Kohlenwasserstoff.[29] Es handelt sich um die erste Anlage weltweit, in der hier als E-Kerosin bezeichnetes Kerosin aus Windkraft produziert wird. Der Regelbetrieb soll im ersten Quartal 2022 starten. Dann sollen in Werlte acht Fässer Rohkerosin pro Woche produziert werden.[30]"

aber auch das ist noch weit von einer bedarfsdeckenden Produktionskapazität entfernt.

Da der "Verbrenner" im PKW einen eher schlechten Wirkungsgrad hat, kommen von der z.B. ursprünglich eingesetzten Windenergie (Windstrom) nur etwa 10-15% auf die Straße. Beim E-Auto sind es hingegen 60-70%. Daher wird offenbar derzeit die private Mobilität nicht als primärer Einsatzzweck von E-fuels betrachtet - siehe auch die zitierte Schlagzeile der Uni Karlsruhe - das wurde dort nicht 'vergessen'. Diese Dinge werden in vielen Diskussionen gerne unterschlagen oder sind nicht bekannt.

Bei Betrachtung der Prozessschritte stellt sich dann natürlich auch die Frage, ob man nicht in vielen Fällen den Wasserstoff direkt nutzen könnte (oder wie ebenfalls in Erprobung - zu Beimischung von Erdgas)?

Hartwig

*soifz*

Just in time mit abertausenden LKW auf den Autobahnen, die die Straßen 10000x stärker verschleißen als PKW.
Bahnlinien und Gleisanschlüsse die stillgelegt werden (zB Steinbruch im Saarland der Schotter an die Bahn liefert muss die nun per LKW liefern...)
Die seit Jahrzehnten geplante Oberrheintalbahn - auch hier kommen die Verantwortlichen nicht in die Pötte.
Aber sich bei Gas abhängig von einem Lieferanten machen...

Ich kann garnicht soviel essen wie ich kotzen möchte.

Gruß
Ralf

» Interessant finde ich, dass eine seit 100 Jahren existierende Form der
» E-Mobilität nicht stärker genutzt wird: Die elektrische Eisenbahn.
» Keine Akkus, kein mit schlechtem Wirkungsgrad erzeugter Wasserstoff.
» Und doch hört man in der Politik immer häufiger Sätze wie: "Wozu noch
» Straßenbahnen? Es gibt doch die E-Busse..."

Interessant finde ich, dass eine seit 100 Jahren existierende Form der E-Mobilität nicht stärker genutzt wird: Die elektrische Eisenbahn.
Keine Akkus, kein mit schlechtem Wirkungsgrad erzeugter Wasserstoff.
Und doch hört man in der Politik immer häufiger Sätze wie: "Wozu noch Straßenbahnen? Es gibt doch die E-Busse..."

Hallo Simi,

dann solltest Du Dich auch etwas informieren. Nicht nur den Reagenzglasdenkern vertrauen.

https://www.kit.edu/kit/pi_2021_069_synthetische-kraftstoffe-containeranlage-am-kit-im-gekoppelten-betrieb-erfolgreich.php
Derzeit 200l Kraftstoff pro Tag. Angesichts des Gesamtbedarfs scheint das wenig.
Aber bei dieser Anlage geht es erstmal darum, von Großanlagenmaßstab a la BASF auf Schiffscontainergröße herunter skalieren.

Auch finde ich interessant, dass in der e-mobilität nicht global gedacht wird.
Bei der Menge der Autos mit Verbrenner sollte man mal die Scheuklappen entfernen. Es gibt eben nicht nur Deutschland. Und es gibt nicht nur Pkw. Weltweit gibt es ca. 1,4 Milliarden Pkws. Dann gibt es noch die unzähligen Zweiräder, ca. 90.000 Seeschiffe, kaum quantifizierbare Binnenschiffe jeder Kategorie, Dieselloks, natürlich tausende Flugzeuge (23.000 Passagier und Frachtmaschinen - Privatflieger nicht mitgezählt) tagtäglich 200.000 Flüge die nicht nur 1 Blatt Papier transportieren, eine unbekannte Anzahl an mititärisch genutzten Fahrzeugen wie Panzer oder Transporter abertausende von Kleinstromerzeugern. Und natürlich wollen wir die Weltraumfahrt nicht aus den Augen verlieren. Dann wären noch Rettungsdienste, Feuerwehr und Notstromerzeuger (stell Dir vor: man würde einen Generator mit Strom betreiben )
Für all diese Antriebe muss ein Akku vorhanden sein - und dann müssen natürlich auch noch Ersatzakkus in ausreichender Menge vorgehalten werden. Drauf zu warten bis ein neuer Akku produziert wird ist eine Illusion. Jetzt kann man mal ausrechnen, wieviel Kobalt, Lithium etc pp dafür herhalten muss.
Ein interessanter, selten erwähnter Fakt: Auch Schnellladestationen haben einen Akku eingebaut um das Stromnetz nicht allzu brachial zu belasten. Dooferweise verschleißt dieser Akku ebenfalls und muss getauscht werden. Deutschland als Recycling-Weltmeister steht leider nur auf dem Papier. 302 Kilogramm Wertstoffe pro Kopf werden jährlich recycelt, so offizielle Daten. Legt man das mal auf die Akkus um und vergisst die illegalen Recycler in Afrika und Asien so halte ich es für ein Märchen, dass Auto-Akkus zu 100% recycelt werden (können). Und was das Thema efuels angeht, so wird gerne vergessen, dass efuels in quasi beliebiger Menge gelagert/gespeichert werden können. Den schlechten Wirkungsgrad der aktuellen Technologie kann man durchaus noch verbessern. Dafür kann jede Wattstunde bei bekanntem Wirkungsgrad in efuel gewandelt werden. Denkt eigentlich jemand an die Umweltzerstörung und die irrwitzigen Kosten der "Suedlink“ und „Suedostlink"-Leitungen, weil man den erzeugten Strom auf eine Rundreise zum Verbraucher schicken muss? Die Verteil- und Tank-Infrastruktur haben wir ja seit Jahrzehnten - und die funktioniert. Sogar Northstream würde funktionieren - aber das ist eine andere Geschichte.

Gruß Ralf

» Ich bin erschüttert.
» Hab mich kurz an einen Stammtisch versetzt gefühlt.
» Wirkungsgrad ist erst dann egal, wenn wir kostenlose Energie im Überfluss
» haben.
» Davon sind wir aber noch sehr weit entfernt.
»
» Die z.Z. genannten Preise für synthetische Kraftstoffe aus dem Reagenzglas
» sind weitab von der Realität.
» Geforscht wird, weil die technisch ahnungslosen Geldgeber die Fördermittel
» zum Fenster rauswerfen.
» Wasserstoff ist noch 'nen Zahn schärfer.
»
» Man sollte erstmal über Speichertechniken nachdenken, dann können wir
» eventuell über den anderen Luxus reden.

» also wenn ich das so lese, frage ich mich erst recht, warum man glaubt auf
» Elektromobilität setzen zu müssen anstatt auf synthetische Kraftstoffe.

Natürlich ist die E-Mobilität auch nicht DER Heilsbringer. Aber ein Weg, um Lärm und Verbrennungsgase aus den Ballungsräumen zu verbannen.
Ein vernünftiges Verkehrskonzept muss her.

» Selbst ob der Tatsache, dass der Wirkungsgrad nicht sonderlich toll ist,

Ich bin erschüttert.
Hab mich kurz an einen Stammtisch versetzt gefühlt.
Wirkungsgrad ist erst dann egal, wenn wir kostenlose Energie im Überfluss haben.
Davon sind wir aber noch sehr weit entfernt.

Die z.Z. genannten Preise für synthetische Kraftstoffe aus dem Reagenzglas sind weitab von der Realität.
Geforscht wird, weil die technisch ahnungslosen Geldgeber die Fördermittel zum Fenster rauswerfen.
Wasserstoff ist noch 'nen Zahn schärfer.

Man sollte erstmal über Speichertechniken nachdenken, dann können wir eventuell über den anderen Luxus reden.

Hi,

» Naja heute ist da doch das Meiste gekapselt und mit SF6 gefüllt.
» Kam übrigens letzte Woche in der Glotze, das praktisch in jedem Windrad so
» eine SF6 Schaltanlage steckt.

also wenn ich das so lese, frage ich mich erst recht, warum man glaubt auf Elektromobilität setzen zu müssen anstatt auf synthetische Kraftstoffe.
An / in jedes Windrad einen Reaktor der aus dem erzeugten Strom und dem CO2 Sprit erzeugt.
Selbst ob der Tatsache, dass der Wirkungsgrad nicht sonderlich toll ist, läuft so ne Anlage Tag und Nacht - solange halt Wind weht und keine Störung auftritt.

Gruß
Ralf

» 1kg SF6 ist so Klimaschädlich wie 26t CO² und es bleibt 3200 Jahre in der
» Atmosphäre. In DE verschwindet jedes Jahr so viel SF6 in der Atmosphäre,
» das es dem CO² Ausstoß des Flugverkehrs in Deutschland entspricht.
» Ich naiver Mensch dachte immer, die Windgeneratoren machen 400V und
» irgendwo steht dann im Windpark eine Trafostation, die das dann in die
» Mittelspannung einspeist.
» Ich sehe immer wieder, ich muss mal rein in so ein Windrad. Falls jemand so
» etwas mal organisiert, ich will mit. Aber bitte in ein ganz großes mit
» Fahrstuhl.

Naja jedenfalls würde ich mir so etwas gern mal ansehen, aber bei uns gibt es am Tag des offenen Denkmals wieder nur alte Gotteshäuser Nach der Wende war das mal anders, da war ich auch mal in der Bleiloch Talsperre.

» » » Ich naiver Mensch dachte immer, die Windgeneratoren machen 400V und
» » » irgendwo steht dann im Windpark eine Trafostation, die das dann in die
» » » Mittelspannung einspeist.
» »
» » Kleine Windräder haben etwa 4MW, Offshore gerne bis zum 3-fachen.
» »
» » Rechne mal aus, wieviel Ampere das bei 400V wären....
» Ja heute, ich bin aber noch etwas altmodisch. Ging ja mal mit 150-200kW los
» in den 90ern. Beim Globus Einkaufsmarkt in Hermsdorf steht heute noch so
» ein kleines. Hat da auch keinen gestört, das es fast in der Stadt steht
»
» Aber die Verbindung vom Trafo in unsere Niederspannungsanlage ist auch
» Kabel Einzeladern mehrere parallel und jeder Trafo hat 1,2 MW

https://www.wind-turbine-models.com/turbines/920-enercon-e-126-6.000

Da wird eine Spannung von 690V genannt, bei 6MW. Da hätte ich mit mehr als 690V gerechnet, so kann man sich irren.

Bei 126m Durchmesser und max. 12,1 Umdrehungen pro Minute werden auf jeden Fall weit über 200km/h an der Rotorspitze erreicht.

» » Ich naiver Mensch dachte immer, die Windgeneratoren machen 400V und
» » irgendwo steht dann im Windpark eine Trafostation, die das dann in die
» » Mittelspannung einspeist.
»
» Kleine Windräder haben etwa 4MW, Offshore gerne bis zum 3-fachen.
»
» Rechne mal aus, wieviel Ampere das bei 400V wären....
Ja heute, ich bin aber noch etwas altmodisch. Ging ja mal mit 150-200kW los in den 90ern. Beim Globus Einkaufsmarkt in Hermsdorf steht heute noch so ein kleines. Hat da auch keinen gestört, das es fast in der Stadt steht

Aber die Verbindung vom Trafo in unsere Niederspannungsanlage ist auch Kabel Einzeladern mehrere parallel und jeder Trafo hat 1,2 MW

» Ich naiver Mensch dachte immer, die Windgeneratoren machen 400V und
» irgendwo steht dann im Windpark eine Trafostation, die das dann in die
» Mittelspannung einspeist.

Kleine Windräder haben etwa 4MW, Offshore gerne bis zum 3-fachen.

Rechne mal aus, wieviel Ampere das bei 400V wären....

» Besonders deutlich wird dies in der Hochspannungstechnik.
» Die Isolatoren müssen so ausgelegt sein, dass sie auch bei Verschmutzung
» und Benetzung durch Feuchtigkeit die gewünschten Isolationswerte
» aufweisen.
Naja heute ist da doch das Meiste gekapselt und mit SF6 gefüllt.
Kam übrigens letzte Woche in der Glotze, das praktisch in jedem Windrad so eine SF6 Schaltanlage steckt.
1kg SF6 ist so Klimaschädlich wie 26t CO² und es bleibt 3200 Jahre in der Atmosphäre. In DE verschwindet jedes Jahr so viel SF6 in der Atmosphäre, das es dem CO² Ausstoß des Flugverkehrs in Deutschland entspricht.
Ich naiver Mensch dachte immer, die Windgeneratoren machen 400V und irgendwo steht dann im Windpark eine Trafostation, die das dann in die Mittelspannung einspeist.
Ich sehe immer wieder, ich muss mal rein in so ein Windrad. Falls jemand so etwas mal organisiert, ich will mit. Aber bitte in ein ganz großes mit Fahrstuhl.

Besonders deutlich wird dies in der Hochspannungstechnik.
Die Isolatoren müssen so ausgelegt sein, dass sie auch bei Verschmutzung und Benetzung durch Feuchtigkeit die gewünschten Isolationswerte aufweisen.
Nötigenfalls müssen die Isolatoren geputzt werden - Kraftwerkler wissen ein Lied davoin zu singen - scheiss Arbeit.
Und was für hohe Spannungen gilt ist auch für niedrigere Potentiale gültig.

Gruß
Ralf

» Klar, die Mindestabstände halten die ja ein. Solange die Platine nicht
» verschmutzt ist geht das ja auch. Aber wenn ich z.B. händisch eine Platine
» mache und habe Netzspannung und 5V auf einer Platine, dann halte ich nicht
» den Mindestabstand ein sondern mache den maximal groß und nur dort wo es
» gar nicht anders geht, wird mal der Mindestabstand ausgereizt. Das Programm
» hat z.B. Mindestabstand 2mm und die legen dann eine 5cm Leiterbahn mit
» Netzspannung auf die gesamte Länge 2mm neben einer Leiterbahn mit 5V obwohl
» auch Platz wäre für 1 cm. Und hier ist es genauso. Ist genügend Platz an
» der Stelle. Wenn ich denn nur 2,54mm Stiftleisten nehmen will, Kann ich
» dort problemlos 2 Stück mit 2x2 Polen einzeln mit 10mm Abstand setzen eine
» für + die Andere für Minus und dann eine 3. für den Rest, der da noch
» drüber geht (Steuersignale) Hätte vermutlich schon gereicht die 2 Stifte
» aus der Leiste heraus zu ziehen die unbenutzt zwischen + und - liegen, aber
» das macht halt kein Bestückungsroboter

» » Ist übrigens an der Stelle auch durchaus Platz 2 getrennte Stiftleisten
» » oder eine mit 3,5 oder 5mm zu setzen.
» » Aber heute entscheidet so etwas ja eher das Routingprogramm und nicht
» der
» » gesunde Menschenverstand. Hab durchaus auch in anderen Geräten gesehen,
» 5V
» » geht da direkt am Igbt Modul vorbei, alles wild durcheinander.
»
» Bei vielen Layout-Programmen kann man den Netzen Mindest-Schutzabstände
» zuordnen. Dann werden solche Fehler vermieden. Schaltungsentwickler
» sollten
» eng mit den PCB-Layoutern zusammen arbeiten.
» Grüße
» Altgeselle
Klar, die Mindestabstände halten die ja ein. Solange die Platine nicht verschmutzt ist geht das ja auch. Aber wenn ich z.B. händisch eine Platine mache und habe Netzspannung und 5V auf einer Platine, dann halte ich nicht den Mindestabstand ein sondern mache den maximal groß und nur dort wo es gar nicht anders geht, wird mal der Mindestabstand ausgereizt. Das Programm hat z.B. Mindestabstand 2mm und die legen dann eine 5cm Leiterbahn mit Netzspannung auf die gesamte Länge 2mm neben einer Leiterbahn mit 5V obwohl auch Platz wäre für 1 cm. Und hier ist es genauso. Ist genügend Platz an der Stelle. Wenn ich denn nur 2,54mm Stiftleisten nehmen will, Kann ich dort problemlos 2 Stück mit 2x2 Polen einzeln mit 10mm Abstand setzen eine für + die Andere für Minus und dann eine 3. für den Rest, der da noch drüber geht (Steuersignale) Hätte vermutlich schon gereicht die 2 Stifte aus der Leiste heraus zu ziehen die unbenutzt zwischen + und - liegen, aber das macht halt kein Bestückungsroboter

» Ist übrigens an der Stelle auch durchaus Platz 2 getrennte Stiftleisten
» oder eine mit 3,5 oder 5mm zu setzen.
» Aber heute entscheidet so etwas ja eher das Routingprogramm und nicht der
» gesunde Menschenverstand. Hab durchaus auch in anderen Geräten gesehen, 5V
» geht da direkt am Igbt Modul vorbei, alles wild durcheinander.

Bei vielen Layout-Programmen kann man den Netzen Mindest-Schutzabstände
zuordnen. Dann werden solche Fehler vermieden. Schaltungsentwickler sollten
eng mit den PCB-Layoutern zusammen arbeiten.
Grüße
Altgeselle