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Axel R(R)

05.09.2022,
11:54
(editiert von Axel R
am 05.09.2022 um 11:55)
 

Steuergerät Hat am Ausgangrelais einen Widerstand (Elektronik)

Hallo,
an einem Ausgang eines Steuergerätes gabe ich einen Betriebsstundenzähler angeschlossen.
Der läuf nun immer, auch wenn das Ausgangsrelais nicht geschaltet hat.
Der Hersteller sagt, dass zum Schutz der Relaiskontakte immer ein kleiner Strom fliesst.
Das ist wohl genug um den Stundenzähler laufen zu lassen.

Was kann ich tun ?

Gruss Axel R

Axel R(R)

08.09.2022,
02:15

@ Axel R

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

» Morgen werde ich das messen.
» Gruss Axel R

Das hat leider nicht funktioniert, weil mein Messgerät einen Fehler hat. (Sicherung)
Mit einem älteren Netzteil für die Lüfter hat dann doch alles funktioniert.
Das hat wohl etwas mehr Last und gut ist es.

Gruss Axel R

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
06.09.2022,
20:10

@ Offroad GTI

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

Dann wäre ein zweiter, zeitverzögert abfallender Kontaktsatz dienlich, um die nachfolgende Anordnung vollständig galvanisch zu trennen?

Gruß
Ralf

» » Ich bin eigentlich nur überrascht, daß Kontakte durch zu etwas geschützt
» » werden.
» » Bisher habe ich solche niedrigen Ströme immer versucht zu verbannen.
» Jetzt
» » so etwas!!
» Ein Snubber ist doch nur ein RC-Glied, welches parallel zum Kontakt liegt
» und Spannungsspitzen beim Abschalten von induktiven Lasten abfedern soll.
» Das damit bei geöffnetem Schalter ein gewisser (Wechsel)Strom fließen kann,
» ist halt der nicht zu vermeidende Nebeneffekt.

Offroad GTI(R)

06.09.2022,
18:41

@ Axel R

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

» Ich bin eigentlich nur überrascht, daß Kontakte durch zu etwas geschützt
» werden.
» Bisher habe ich solche niedrigen Ströme immer versucht zu verbannen. Jetzt
» so etwas!!
Ein Snubber ist doch nur ein RC-Glied, welches parallel zum Kontakt liegt und Spannungsspitzen beim Abschalten von induktiven Lasten abfedern soll. Das damit bei geöffnetem Schalter ein gewisser (Wechsel)Strom fließen kann, ist halt der nicht zu vermeidende Nebeneffekt.

Rupert(R)

06.09.2022,
17:39

@ Axel R

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

» Nein, das ist für niemanden, nur für mich.
» Ich bin eigentlich nur überrascht, daß Kontakte durch zu etwas geschützt
» werden.
» Bisher habe ich solche niedrigen Ströme immer versucht zu verbannen. Jetzt
» so etwas!!
» Die sauberste Lösung wird wohl ein zusätzliches Relais sein, für das ich
» dann ein Gehäuse breuchte.
» Ich schau mal in der dicken Finderliste nach, bei welchen Spannungen die
» anziehen.
» Finder ist da mein Favorit.
» Gruss Axel R

Hallo!

Ich frag mich nur, warum man an der "ominösen Steuerung",
einen "Betriebsstundenzähler" für einen 12V Lüfter benötigt?

Zumindest habe ich es so von Deinen früheren anderen Fragen, herausgelesen.

Aber Jeder wie er will, aber dann oft nicht wirklich kann!

MfG.

Axel R(R)

06.09.2022,
16:39

@ Thomas Kuster

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

» Hallo Axel R
» das geht auch mit Messen : Mit einem Multimeter AC im Milliamperebereich
» den Strom bei offenem Relaisausgang messen. Den Widerstand dann so wählen,
» dass der Spannungsabfall darüber <50V wird, die Leistung mit I*I*R
» berechnen und einen entsprechenden Widerstand kaufen.
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas
Danke für die freundliche Antwort.
Morgen werde ich das messen.
Gruss Axel R

Axel R(R)

06.09.2022,
16:37

@ Rupert

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

Nein, das ist für niemanden, nur für mich.
Ich bin eigentlich nur überrascht, daß Kontakte durch zu etwas geschützt werden.
Bisher habe ich solche niedrigen Ströme immer versucht zu verbannen. Jetzt so etwas!!
Die sauberste Lösung wird wohl ein zusätzliches Relais sein, für das ich dann ein Gehäuse breuchte.
Ich schau mal in der dicken Finderliste nach, bei welchen Spannungen die anziehen.
Finder ist da mein Favorit.
Gruss Axel R

Thomas Kuster(R)

06.09.2022,
13:40
(editiert von Thomas Kuster
am 06.09.2022 um 18:57)


@ Axel R

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

Hallo Axel R
das geht auch mit Messen : Mit einem Multimeter AC im Milliamperebereich den Strom bei offenem Relaisausgang messen. Den Widerstand dann so wählen, dass der Spannungsabfall darüber <50V wird, die Leistung mit 230V*230V/R berechnen und einen entsprechenden Widerstand kaufen.
Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Rupert(R)

06.09.2022,
13:13
(editiert von Rupert
am 06.09.2022 um 13:14)


@ Axel R

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

» » Hallo Axel R
» » ja, wahrscheinlich ein Snubber (R-C Kombination) zum Schutz des
» Kontaktes
» » drin. Was spricht dagegen, das Problem mit einer zusätzlichen Last zu
» lösen
» » ?
» » MIt vielen freundlichen Grüssen Thomas
» Danke für die schnelle Antwort.
» Wie kann ich denn die Größe der Last ermitteln.
» Nur mit probieren?
» Gruss Axel R

Wenn man Deinen Beitrag, vom 5.9. um 14:24 durchliest,
Du kannst angeblich nichts ändern wegen Garantie, wo willst denn sonst was verbessern,
ausser mit einer neuen Externen Platine, welche dann beim Betrieb des Lüfters,
parallel dazu den Betriebsstundenzähler ansteuert?

Ausserdem "glaube" ich nicht, dass auf der Platine nur "L u. N" klemmbar ist.
Auf der ganz anonymen Steuerung, gibt es sicher noch div. Klemmen,
u.a. für die 2 Fühler, bzw. für den zuständigen jeweiligen angesteuerten Lüfter.

Ich vermute eher, es geht wieder mal um 2 Ecken, der AG hat keine Ahnung von seinem Fehlkauf,
bzw. Du willst Jemanden kramphaft helfen, darum ist Deine Frage zum Helfen hier im Forum gelandet,
obwohl Du selber noch weniger Ahnung von passenden Zusatz-Relais mit u. bei Arduino hast.

Jeder halbwegs vernünftige Fragesteller liefert normal einen Plan dazu, aber nur ohne diesem,
ist es leider dann für Aussenstehende schwierig, ohne who is who, weiterhelfen zu können!

MfG.

Offroad GTI(R)

06.09.2022,
11:33

@ cmyk61

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

» Probier mal 10k
Besser nicht (falls es kein Hochlastwiderstand ist), entspricht über 5W Verlustleistung

"Backofenlampe" wurde schon genannt. Falls vorhanden, ein weiteres 230V Relais/Schütz parallel schalten, da gibt es zumindest mit der Verlustleistung kein Problem.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
06.09.2022,
11:22

@ Axel R

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

Probier mal 10k - vorher berechnen welcher Strom (und damit die Leistung) durch den Widerstand bei 230V fließt
dann 4k7 oder 22k oder 47k

Menno, das sollte doch nicht sooo schwierig sein.

Gruß
Ralf



» Nur mit probieren?
» Gruss Axel R

Axel R(R)

06.09.2022,
10:52

@ Thomas Kuster

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

» Hallo Axel R
» ja, wahrscheinlich ein Snubber (R-C Kombination) zum Schutz des Kontaktes
» drin. Was spricht dagegen, das Problem mit einer zusätzlichen Last zu lösen
» ?
» MIt vielen freundlichen Grüssen Thomas
Danke für die schnelle Antwort.
Wie kann ich denn die Größe der Last ermitteln.
Nur mit probieren?
Gruss Axel R

Thomas Kuster(R)

06.09.2022,
09:39

@ Axel R

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

Hallo Axel R
ja, wahrscheinlich ein Snubber (R-C Kombination) zum Schutz des Kontaktes drin. Was spricht dagegen, das Problem mit einer zusätzlichen Last zu lösen ?
MIt vielen freundlichen Grüssen Thomas

Axel R(R)

06.09.2022,
09:21

@ Gast3

Am Ausgang ist Spannung obwohl Relais nicht geschaltet

» Es gibt auch "brummfreie" Schütze/Relais.
» Da ist ein Gleichrichter.... bereits verbaut.
»
» Ein Anhaltspunkt?
Nein.
Der Hersteller sagt, dass zum Schutz der Schaltkontakte ein kleiner Strom paralell zu den Kontakten geführt wird.

Gruss Axel R

Gast3

06.09.2022,
06:03

@ Axel R

Steuergerät Hat am Ausgangrelais einen Widerstand

» Hallo,
» an einem Ausgang eines Steuergerätes gabe ich einen Betriebsstundenzähler
» angeschlossen.
» Der läuf nun immer, auch wenn das Ausgangsrelais nicht geschaltet hat.
» Der Hersteller sagt, dass zum Schutz der Relaiskontakte immer ein kleiner
» Strom fliesst.
» Das ist wohl genug um den Stundenzähler laufen zu lassen.
»
» Was kann ich tun ?
»
» Gruss Axel R

Es gibt auch "brummfreie" Schütze/Relais.
Da ist ein Gleichrichter.... bereits verbaut.

Ein Anhaltspunkt?

bigdie(R)

06.09.2022,
05:32

@ Wolfgang Horejsi

Steuergerät Hat am Ausgangrelais einen Widerstand

» » Wie bekomme ich denn die notwendige Belastung raus.
» » Wie kann ich das schalten dass der Stundenzaehler nur läuft, wenn das
» » Relais geschaltet hat?
» » Auf der Platine möchte ich nichts ändern, Garantie.
»
» Ausprobieren! Fang mit einem großen Widerstand an. Achte auf die Temperatur
» des Widerstandes bei eingeschaltetem Relais.

Wenn da ein Ventilator dran hängt, sollte das genug Grundlast sein