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Hallo Gemeinde, ich habe hier ein komisches Problem. Die von mir hier schon öfters präsentierte Trafodimmerschaltung...



...habe ich extern, also in einem Schukosteckergehäuse eingebaut, um meine Schreibtisch- & Arbeitsleuchte dimmen zu können. Die Schaltung der Schreibtischlampe ist diese hier:



Die obere Schaltung funktioniert sowohl mit einer Glühbirne 100W, als auch mit meinem Trenntrafo 230V/230V/630VA und der 70W-Glühbirne sekundärseitig dran auch.

Jetzt habe ich meine Schreibtischlampe angeschlossen, für die ich sie gebaut habe, daß ich die Helligkeit meiner Schreibtisch-/Arbeitsleuchte mit einem eigebauten Trafo steuern kann. Und die Leuchte hat nur schwach geleuchtet, zu stellen war nix. Und dann ist sie plötzlich ausgegangen.

Nach Untersuchung habe ich dann festgestellt, daß die Temperatursicherung des Trafos der Schreibtischlampe angesprochen hat. Es war ein kleiner Thermistor mit 125°C als aufgedrucktem Wert, in Reihe zur Primärwicklung geschaltet, der kaputtgegangen ist.

Ich kann mir das nur so erklären, daß der vorgeschaltete Trafodimmer iwie nur Gleichstrom rausgelassen hat, damit der Trafo in Sättigung kam und letztendlich ist die Primärwicklung sehr heiß geworden.

Warum?? Mit dem großen Trenntrafo funktioniert die Schaltung und sekundär angeschlossener Halogenglühbirne 70W, aber mit dem 50VA-Trafo der Schreibtischlampe nicht ?!?!?!?

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Matthes

» Hallo Gemeinde, ich habe hier ein komisches Problem. Die von mir hier schon
» öfters präsentierte Trafodimmerschaltung...
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» ...habe ich extern, also in einem Schukosteckergehäuse eingebaut, um meine
» Schreibtisch- & Arbeitsleuchte dimmen zu können. Die Schaltung der
» Schreibtischlampe ist diese hier:
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» Die obere Schaltung funktioniert sowohl mit einer Glühbirne 100W, als auch
» mit meinem Trenntrafo 230V/230V/630VA und der 70W-Glühbirne sekundärseitig
» dran auch.
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» Jetzt habe ich meine Schreibtischlampe angeschlossen, für die ich sie
» gebaut habe, daß ich die Helligkeit meiner Schreibtisch-/Arbeitsleuchte mit
» einem eigebauten Trafo steuern kann. Und die Leuchte hat nur schwach
» geleuchtet, zu stellen war nix. Und dann ist sie plötzlich ausgegangen.
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» Nach Untersuchung habe ich dann festgestellt, daß die Temperatursicherung
» des Trafos der Schreibtischlampe angesprochen hat. Es war ein kleiner
» Thermistor mit 125°C als aufgedrucktem Wert, in Reihe zur Primärwicklung
» geschaltet, der kaputtgegangen ist.
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» Ich kann mir das nur so erklären, daß der vorgeschaltete Trafodimmer iwie
» nur Gleichstrom rausgelassen hat, damit der Trafo in Sättigung kam und
» letztendlich ist die Primärwicklung sehr heiß geworden.
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» Warum?? Mit dem großen Trenntrafo funktioniert die Schaltung und sekundär
» angeschlossener Halogenglühbirne 70W, aber mit dem 50VA-Trafo der
» Schreibtischlampe nicht ?!?!?!?

Erkläre doch bitte die Funktion von C2.
Irgendwie verstehe ich es scheinbar seit Jahren nicht.

Gruß Steffen

» Erkläre doch bitte die Funktion von C2.
» Irgendwie verstehe ich es scheinbar seit Jahren nicht.

Das wundert nicht. Die Schaltung ist sehr schlecht gezeichnet, so sieht man die Funktion nur sehr schwer.

» Die Schaltung ist sehr schlecht gezeichnet, so sieht man
» die Funktion nur sehr schwer.
Aber künstlerisch wertvoll.
Habe ich ihm auch schon mal versucht zu erklären.
Ich würde solche Bögen generell verbieten.
Bauelemente etwas verschieben und schon ist Platz für eine gerade Verbindung.

» Warum?? Mit dem großen Trenntrafo funktioniert die Schaltung und sekundär
» angeschlossener Halogenglühbirne 70W, aber mit dem 50VA-Trafo der
» Schreibtischlampe nicht ?!?!?!?

Könnte es sein, dass der Trafo eine gewisse Induktivität hat eine Glüh"birne" aber kaum?
Es wird Zeit, dass du dir einen Oszi zulegst.
Am besten so ein Billigteil mit Batteriebetrieb.
edit:
Ich habe z.B. dieses hier: https://de.aliexpress.com/item/1737767783.html
War damals sehr billig, die Nachfolger sind besser und etwas teurer.
Mit Plastikgehäuse und dem entsprechenden Spannungsteile auch mal an 230V (natürlich mit Trenntrafo) einsetzbar.

Hallo Matzi682015
der grosse Triac T2 braucht wohl einen Mindeststrom, damit er richtig funktionieren kann. Wenn seine Ansteuerkennlinie leicht asymetrisch ist, erklärt das auch den Gleichrichteffekt. Wenn Deine Last nur 35/50W gross ist, könntest Du T2 durch einen viel kleineren Triac austauschen, dessen Haltestrom ebenfalls viel kleiner wäre, zum Beispiel ein Littelfuse Q6008xH1LED.
Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Hier eine editierte Ausgabe meiner Schaltung:


»
» Erkläre doch bitte die Funktion von C2.
» Irgendwie verstehe ich es scheinbar seit Jahren nicht.

Ich kann die Schaltung auch nicht verstehen, aber sie funktioniert. Schon mehrfach gebaut von mir, immer mal wieder da und dort etwas modifiziert, dazugeschustert oder gekillt.
»
» Gruß Steffen

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Matthes

» » Erkläre doch bitte die Funktion von C2.
» » Irgendwie verstehe ich es scheinbar seit Jahren nicht.
»
» Das wundert nicht. Die Schaltung ist sehr schlecht gezeichnet, so sieht man
» die Funktion nur sehr schwer.

Könntest Du die Funktion erklären? Ich blicke da selber nicht durch, was die Graetz-Brücke und das Gestrickse da alles so soll. Jedenfalls habe ich diese Schaltung schon oft gebaut, modifiziert, und sie funktioniert.

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Matthes

» » Die Schaltung ist sehr schlecht gezeichnet, so sieht man
» » die Funktion nur sehr schwer.
» Aber künstlerisch wertvoll.
» Habe ich ihm auch schon mal versucht zu erklären.
» Ich würde solche Bögen generell verbieten.
» Bauelemente etwas verschieben und schon ist Platz für eine gerade
» Verbindung.

Naja, wenn man immer erst mal alles kritisieren muß und am Thema vorbei argumentiert... dann weiß ich auch nicht. Aber extra auch für Dich jetzt eine Revision:

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Matthes

» Ich kann die Schaltung auch nicht verstehen,

Dann ist der merkwürdige Schaltplan ja kein Wunder.

» » Warum?? Mit dem großen Trenntrafo funktioniert die Schaltung und
» sekundär
» » angeschlossener Halogenglühbirne 70W, aber mit dem 50VA-Trafo der
» » Schreibtischlampe nicht ?!?!?!?
»
» Könnte es sein, dass der Trafo eine gewisse Induktivität hat eine
» Glüh"birne" aber kaum?

1.) Ja, ich betreibne auch noch Glühbirnen.
2.) Der Dimmer ist sowohl für induktive als auch für normale Lasten geeignt. Schon mehrmals aufgebaut von mir, für unterschiedliche Anwendungen. Sowohl für Trafodimmer als auch für Glühbirnendimmer.

» Es wird Zeit, dass du dir einen Oszi zulegst.

Ich habe sogar 2 Oszis.

» Am besten so ein Billigteil mit Batteriebetrieb.
» edit:
» Ich habe z.B. dieses hier: https://de.aliexpress.com/item/1737767783.html
» War damals sehr billig, die Nachfolger sind besser und etwas teurer.
» Mit Plastikgehäuse und dem entsprechenden Spannungsteile auch mal an 230V
» (natürlich mit Trenntrafo) einsetzbar.

Danke für die Verkaufsberatung.

Ich erlaube mir, nochmals das von mir eingangs dargestellte Problem thematisch zu zitieren:

"Die obere Schaltung funktioniert sowohl mit einer Glühbirne 100W, als auch mit meinem Trenntrafo 230V/230V/630VA und der 70W-Glühbirne sekundärseitig dran auch.

Jetzt habe ich meine Schreibtischlampe angeschlossen, für die ich sie gebaut habe, daß ich die Helligkeit meiner Schreibtisch-/Arbeitsleuchte mit einem eigebauten Trafo steuern kann. Und die Leuchte hat nur schwach geleuchtet, zu stellen war nix. Und dann ist sie plötzlich ausgegangen.

Nach Untersuchung habe ich dann festgestellt, daß die Temperatursicherung des Trafos der Schreibtischlampe angesprochen hat. Es war ein kleiner Thermistor mit 125°C als aufgedrucktem Wert, in Reihe zur Primärwicklung geschaltet, der kaputtgegangen ist.

Ich kann mir das nur so erklären, daß der vorgeschaltete Trafodimmer iwie nur Gleichstrom rausgelassen hat, damit der Trafo in Sättigung kam und letztendlich ist die Primärwicklung sehr heiß geworden.

Warum?? Mit dem großen Trenntrafo funktioniert die Schaltung und sekundär angeschlossener Halogenglühbirne 70W, aber mit dem 50VA-Trafo der Schreibtischlampe nicht ?!?!?!?"

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Matthes

» » Ich kann die Schaltung auch nicht verstehen,
»
» Dann ist der merkwürdige Schaltplan ja kein Wunder.

Er ist abgezeichnet, 1:1, und die Schaltung funktioniert.

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Matthes

» » » Ich kann die Schaltung auch nicht verstehen,
» »
» » Dann ist der merkwürdige Schaltplan ja kein Wunder.
»
» Er ist abgezeichnet, 1:1, und die Schaltung funktioniert.

Ändert ja am Schaltplan nichts.

» Hallo Matzi682015
» der grosse Triac T2 braucht wohl einen Mindeststrom, damit er richtig
» funktionieren kann. Wenn seine Ansteuerkennlinie leicht asymetrisch ist,
» erklärt das auch den Gleichrichteffekt. Wenn Deine Last nur 35/50W gross
» ist, könntest Du T2 durch einen viel kleineren Triac austauschen, dessen
» Haltestrom ebenfalls viel kleiner wäre, zum Beispiel ein Littelfuse
» Q6008xH1LED.
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Hallo Thomas, danke für Deinen Kommentar. Also der Triac T2 ist für den kleinen Trafo der Schreibtischlampe 50VA überkandidelt, ja, es ist aber hier ein BT139 verbaut, kein BTA26600. Wie bereits eingangs beschrieben, die Schaltung funktioniert:

1.) eine 100W-Glühbirne läßt sich dimmen;

2.) Mein Trenntrafo 630VA mit ausgangsseitig angeschlossener Glühbirne 100W funktioniert auch;

3.) ABER: Mit dem in der Schreibtischlampe eingebauten Trafo und der daran betriebenen 12V/50W-Halogenglühbirne nicht.

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» » » » Ich kann die Schaltung auch nicht verstehen,
» » »
» » » Dann ist der merkwürdige Schaltplan ja kein Wunder.
» »
» » Er ist abgezeichnet, 1:1, und die Schaltung funktioniert.
»
» Ändert ja am Schaltplan nichts.

Schaltplan umzeichenen kommt dasselbe raus: Es funktioniert.

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Matthes

» 3.) ABER: Mit dem in der Schreibtischlampe eingebauten Trafo und der daran
» betriebenen 12V/50W-Halogenglühbirne nicht.

Mal blöd gefragt:
Halo-Lämpchen 12V/50W einmal an einen anderen Trafo rangehängt und geregelt?