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Hallo zusammen,

ältere Netzteile von Laptops waren meist ohne Schutzleiter ausgeführt (Schutzklasse II ?). Aktuell sehe ich eigentlich nur noch welche mit Schutzleiter (Schutzklasse I ?).
Welchen Grund hat das? Oder ist meine Beobachtung einfach nur falsch?

Gruß,
Arnd

» » » Das ist nicht Schutzklasse I oder II, das ist PELV.
» »
» » Das Auto ist kein Benziner oder Diesel, das ist rot!
»
» Auch das SONY VGP-AC19V14 hat eine niederohmige Verbindung zwischen PE und
» Minus-19,5V.

Es gibt auch grüne Autos.

» » Das ist nicht Schutzklasse I oder II, das ist PELV.
»
» Das Auto ist kein Benziner oder Diesel, das ist rot!

Auch das SONY VGP-AC19V14 hat eine niederohmige Verbindung zwischen PE und Minus-19,5V.

»
» Das ist dann aber wohl nur eine kapazitive Einkoppelung. Belaste mal
» probehalber die 80V, vielleicht mit einem 10 kOhm Widerstand parallel zum
» Messgerät und schau, was dann von den 80V übrig bleibt...
Das kommt vom Y-Kondensator, der sowohl von L als auch vom N auf die Ausgangsspannung geht. Laut Norm darf der Ableitstrom 0,5mA betragen. Bei meinem Netzteil kann man 0,12mA messen.
Das bringt einen nicht um, aber empfindliche Menschen merken das. Außerdem gibt es da auch noch ein weiteres Problem. Angenommen in deiner Wohnung stehen 4 solche Laptops und jeder hat 0,5mA Ableitstrom. Du ziehst amateurmäßig 4 Patchkabel zur Fritzbox und steckst die 4 Rechner an, dann hast du nicht nur 0,5mA sondern 4x0,5mA Ableitstrom wenn du den Laptop berührst. Das ist der Grund, warum Patchfelder oder auch alle hausinternen Antennenleitungen geerdet werden müssen.
Wenn das Netzteil einen Schukostecker hat, fließt dieser Ableitstrom der Netzfilter direkt zum Schutzkontakt und all diese Probleme werden vermieden. Ist dann halt blöde, wenn du das Gerät auch mal im Ausland nutzen willst z.B. in der Schweiz. Der Eurostecker geht auch dort in die Steckdose, der Schukostecker braucht einen Adapter.

PS. Mit Schukostecker darf dann der Ableitstrom auch 2,5mA sein. Man kann dann auch größere Kondensatoren im Netzfilter verwenden.

» » Gibt auch heute noch welche ohne Schukostecker. Bei denen hast du dann
» aber
» » oft bis zu 115V auf Laptopmasse. Und wenn der Laptop aus Magnesium ist
» » kribbelt das bei empfindlichen Leuten
» » Ist übrigens bei heutigen Fernsehgeräten das Gleiche. Entweder
» » Schukostecker oder Wechselspannung auf der Gerätemasse. Das sieht man
» dann
» » funken, wenn man die Antenne ansteckt, vorausgesetzt die Antennenanlage
» ist
» » vorschriftsmäßig mit dem Potentialausgleich verbunden
» » Gerade mal auf meinem Stecker am Laptop gemessen 80V gegen Erde.
» Netzteil
» » ohne Schukostecker
»
» Das ist dann aber wohl nur eine kapazitive Einkoppelung. Belaste mal
» probehalber die 80V, vielleicht mit einem 10 kOhm Widerstand parallel zum
» Messgerät und schau, was dann von den 80V übrig bleibt...

Natürlich kommt das vom Y-Kondensator, und das weiß er auch.

» Gibt auch heute noch welche ohne Schukostecker. Bei denen hast du dann aber
» oft bis zu 115V auf Laptopmasse. Und wenn der Laptop aus Magnesium ist
» kribbelt das bei empfindlichen Leuten
» Ist übrigens bei heutigen Fernsehgeräten das Gleiche. Entweder
» Schukostecker oder Wechselspannung auf der Gerätemasse. Das sieht man dann
» funken, wenn man die Antenne ansteckt, vorausgesetzt die Antennenanlage ist
» vorschriftsmäßig mit dem Potentialausgleich verbunden
» Gerade mal auf meinem Stecker am Laptop gemessen 80V gegen Erde. Netzteil
» ohne Schukostecker

Das ist dann aber wohl nur eine kapazitive Einkoppelung. Belaste mal probehalber die 80V, vielleicht mit einem 10 kOhm Widerstand parallel zum Messgerät und schau, was dann von den 80V übrig bleibt...

» » Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, eine Antwort hast du
» erhalten.
»
» [...]
»
» » Die Antwort, die du nicht sehen willst, hat xy dir gegeben.
»
» Alles gut. Das war nicht pampig von mir gemeint. Und die Antwort von xy
» habe ich mit Interesse gelesen.
» Ich hatte halt den Eindruck, dass früher die Netzteile Eurostecker hatten
» und heute hauptsächlich Schuko und dachte dafür gebe es einen Grund wie "da
» hat sich eine Norm geändert" oder "die Netzteile haben heute mehr Leistung
» und deswegen muss ..."
» Aber so etwas scheint es ja nicht zu geben.
Gibt auch heute noch welche ohne Schukostecker. Bei denen hast du dann aber oft bis zu 115V auf Laptopmasse. Und wenn der Laptop aus Magnesium ist kribbelt das bei empfindlichen Leuten
Ist übrigens bei heutigen Fernsehgeräten das Gleiche. Entweder Schukostecker oder Wechselspannung auf der Gerätemasse. Das sieht man dann funken, wenn man die Antenne ansteckt, vorausgesetzt die Antennenanlage ist vorschriftsmäßig mit dem Potentialausgleich verbunden
Gerade mal auf meinem Stecker am Laptop gemessen 80V gegen Erde. Netzteil ohne Schukostecker

» Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, eine Antwort hast du erhalten.

[...]

» Die Antwort, die du nicht sehen willst, hat xy dir gegeben.

Alles gut. Das war nicht pampig von mir gemeint. Und die Antwort von xy habe ich mit Interesse gelesen.
Ich hatte halt den Eindruck, dass früher die Netzteile Eurostecker hatten und heute hauptsächlich Schuko und dachte dafür gebe es einen Grund wie "da hat sich eine Norm geändert" oder "die Netzteile haben heute mehr Leistung und deswegen muss ..."
Aber so etwas scheint es ja nicht zu geben.

» Du sollst mir nicht widerspechen, zeflix nochamal!

Ich bitte untertänigst um Verzeihung und werde es nie wieder tun

» Das ist nicht Schutzklasse I oder II, das ist PELV.

Das Auto ist kein Benziner oder Diesel, das ist rot!

» » Danke für die Antworten.
» » Eine klare Antwort auf meine Frage scheint es nicht zu geben...
» Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, eine Antwort hast du erhalten.
» Der Schutzleiter an diesen Netzteilen hat nichts mit Erdung des Laptops zu
» tun. Eine Trennung des Netzes zum Laptop findet durch das Schaltnetzteil
» statt. Es gibt keinen Grund den Schutzleiter zum Laptop durchzuführen.
» Zitat Wikipedia zu Schutzklasse I:
» Alle elektrisch leitfähigen Gehäuseteile des Betriebsmittels sind mit dem
» Schutzleitersystem der festen Elektroinstallation verbunden, welches sich
» auf Erdpotential befindet.
» Zitat Ende
» Die Schutzklasse bleibt bei II. Die Antwort, die du nicht sehen willst, hat
» xy dir gegeben.

Warum glaubt mir keiner, dass hier z.B. eine 19V-Netzteil von Nexoc herumliegt, das eindeutig eine niederohmige Verbindung von PE auf den Minuspol des 19V-Steckers hat. Das ist nicht Schutzklasse I oder II, das ist PELV.

» » Die letzten aktuellen HP und Lenovo Laptops, die ich in der Hand hatte,
» » waren mit Eurostecker.
»
» Ich hab auch einen HP und einen Lenovo. Beide mit Schuko Stecker.
» Ich hab auch gerade mal kurz bei Amazon nach Laptop Netzteilen geschaut -
» praktisch alle mit Schuko...

Du sollst mir nicht widerspechen, zeflix nochamal!



Die gleichen Dinger gibt es auch für andere Marken.
Entgegen landläufiger Meinung weiß der Buchhändler eben doch nicht alles.

» Danke für die Antworten.
» Eine klare Antwort auf meine Frage scheint es nicht zu geben...
Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage, eine Antwort hast du erhalten. Der Schutzleiter an diesen Netzteilen hat nichts mit Erdung des Laptops zu tun. Eine Trennung des Netzes zum Laptop findet durch das Schaltnetzteil statt. Es gibt keinen Grund den Schutzleiter zum Laptop durchzuführen.
Zitat Wikipedia zu Schutzklasse I:
Alle elektrisch leitfähigen Gehäuseteile des Betriebsmittels sind mit dem Schutzleitersystem der festen Elektroinstallation verbunden, welches sich auf Erdpotential befindet.
Zitat Ende
Die Schutzklasse bleibt bei II. Die Antwort, die du nicht sehen willst, hat xy dir gegeben.

» Die letzten aktuellen HP und Lenovo Laptops, die ich in der Hand hatte,
» waren mit Eurostecker.

Ich hab auch einen HP und einen Lenovo. Beide mit Schuko Stecker.
Ich hab auch gerade mal kurz bei Amazon nach Laptop Netzteilen geschaut - praktisch alle mit Schuko...

Danke für die Antworten.
Eine klare Antwort auf meine Frage scheint es nicht zu geben...

» » » » » ältere Netzteile von Laptops waren meist ohne Schutzleiter
» » ausgeführt
» » » » » (Schutzklasse II ?). Aktuell sehe ich eigentlich nur noch welche
» mit
» » » » » Schutzleiter (Schutzklasse I ?).
» » » » » Welchen Grund hat das? Oder ist meine Beobachtung einfach nur
» » falsch?
» » » »
» » » » Meist ist das nur Funktionserdung, zur Funkentstörung.
» » »
» » » Es gibt etliche, bei denen der Minuspol der meist 19V eine
» niederohmige
» » » Verbindung zum PC hat.
» » Die 19V zum PC schon, aber der Minus der 19V hat keine niederohmige
» » Verbindung zum Schutzleiter
»
» Ganz sicher hat er das bei einigen Netzteilen, selbst nachgemessen.
Ganz sicher habe ich das. Gibt lediglich ein paar Y-Kondensatoren zum Schutzleiter. sonst wären die Netzteile ja auch nicht SELV