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Killerspiel(R)

16.06.2022,
14:21
 

Welche Stromversorgung nutzt Ihr für Betrieb 12V Spotwelder? (Elektronik)

Erzählt doch hier mal welche Setups Ihr erfolgreich oder auch Fehlschlag bei der Stromversorgung bzw. der Nutzung von Mini Spotwelder Bausätze erfahren habt...

Offroad GTI(R)

16.06.2022,
14:56

@ Killerspiel

Welche Stromversorgung nutzt Ihr für Betrieb 12V Spotwelder?

» Erzählt doch hier mal welche Setups Ihr erfolgreich oder auch Fehlschlag
» bei der Stromversorgung bzw. der Nutzung von Mini Spotwelder Bausätze
» erfahren habt...
Z.B. solche, welche auch die Hersteller solcher Geräte verbauen ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=mt0229lU9sU

solarkineu

16.06.2022,
23:00

@ Offroad GTI

Welche Stromversorgung nutzt Ihr für Betrieb 12V Spotwelder?

verwende 4 Zellen A123 parallel und 4 davon in Reihe
Kurzschlussstrom über 1000A
Kapazität 8Ah Spannung 14,5V
Ein Spotwelder ging dabei schon kaputt, von
den 8 Transistoren waren 2 Stück defekt
Die 8 Transistoren werden ersetzt durch 8 Stück
die pro Stück 440A schalten können.
werde berichten.
FARNELL Nr,378 3026 kosten pro Stück 3,88€ + Steuer

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
16.06.2022,
23:17
(editiert von cmyk61
am 16.06.2022 um 23:21)


@ Killerspiel

Welche Stromversorgung nutzt Ihr für Betrieb 12V Spotwelder?

Also in meinen Augen sind diese Spotwelder eine Fehlkonstruktion.
Ich hatte mal ein Bolzenschweißgerät von Soyer zur Ansicht.
Innen drinnen war eine Elko-Batterie, die die erforderliche Energie liefern konnte - alles mit entsprechenden Querschnitten verkabelt.
Der Strom wurde mit einem Leistungs-Thyristor gestartet.
Ein wenig Steuerelektronik und eine passende Stromversorgung (u.a. zum Laden der Elkobatterie) rundeten das Gerät ab.
Siehe zB hier: https://forum.mosfetkiller.de/viewtopic.php?t=64504

Gruß
Ralf


» Erzählt doch hier mal welche Setups Ihr erfolgreich oder auch Fehlschlag
» bei der Stromversorgung bzw. der Nutzung von Mini Spotwelder Bausätze
» erfahren habt...

bigdie(R)

17.06.2022,
09:26

@ solarkineu

Welche Stromversorgung nutzt Ihr für Betrieb 12V Spotwelder?

» verwende 4 Zellen A123 parallel und 4 davon in Reihe
» Kurzschlussstrom über 1000A
» Kapazität 8Ah Spannung 14,5V
» Ein Spotwelder ging dabei schon kaputt, von
» den 8 Transistoren waren 2 Stück defekt
» Die 8 Transistoren werden ersetzt durch 8 Stück
» die pro Stück 440A schalten können.
» werde berichten.
» FARNELL Nr,378 3026 kosten pro Stück 3,88€ + Steuer
Genau die Vorschläge meinte ich. Die Zellen kosten über 70€
Welche mit Lötfahne sind deutlich teurer, mal abgesehen, das man nur als Firma dort einkaufen kann
zu den 70 Euro brauchst du dann aber noch ein Ladegerät und ein Gehäuse. Und wie oft die Akkus diese Kurzschlussströme aushalten, steht auf einem anderen Papier. nach einigen Jahren sind sie eh platt.
Warum also nicht einfach für 100 € ein fertiges Gerät mit Netzstecker kaufen?
Basteln um Geld zu verbrennen?:-D

bigdie(R)

17.06.2022,
12:26

@ cmyk61

Welche Stromversorgung nutzt Ihr für Betrieb 12V Spotwelder?

» Der Strom wurde mit einem Leistungs-Thyristor gestartet.
» Ein wenig Steuerelektronik und eine passende Stromversorgung (u.a. zum
» Laden der Elkobatterie) rundeten das Gerät ab.
» Siehe zB hier: https://forum.mosfetkiller.de/viewtopic.php?t=64504
»
» Gruß
» Ralf
»
Mehr als 120V DC würde ich aber eher als Fahrlässig bezeichnen.
Falls jemand so etwas basteln will, bei Pollin gibt es Elkos die dafür sicher optimal sind 1000µ für ab 1,25€
https://www.pollin.de/p/camion-photo-flash-100-f-330-v-10-stueck-210686

Aber billiger als das fertige Gerät wird es damit auch nicht

Thomas Kuster(R)

19.06.2022,
18:03

@ cmyk61

Welche Stromversorgung nutzt Ihr für Betrieb 12V Spotwelder?

» Also in meinen Augen sind diese Spotwelder eine Fehlkonstruktion.

Nein, es ist eine vollkommen andere Aufgabe, Bolzen zu schweissen! Mit einem Bolzenschweissgerät kann man keine 18650-er Akkus mit Nickelfahnen verbinden, weil viel zu viel Energie vorhanden ist.

Ich verwende dazu ein Fertiggerät aus China. Es hat bei Wish etwa 30 SFr gekostet, wie lange das leben wird, weiss ich noch nicht. Wenn die Pouch-Zellen den Strom nicht mehr bringen werden, kann ich diese ersetzten oder gleich ein neues Gerät nachkaufen, je nachdem was sich dann besser lohnen wird.

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
20.06.2022,
19:49
(editiert von cmyk61
am 20.06.2022 um 19:50)


@ Thomas Kuster

Welche Stromversorgung nutzt Ihr für Betrieb 12V Spotwelder?

» » Also in meinen Augen sind diese Spotwelder eine Fehlkonstruktion.
»
» Nein, es ist eine vollkommen andere Aufgabe, Bolzen zu schweissen! Mit
» einem Bolzenschweissgerät kann man keine 18650-er Akkus mit Nickelfahnen
» verbinden, weil viel zu viel Energie vorhanden ist.

hmmm, ich sehe das ein wenig anders.
Natürlich sind die Schweißparameter beim Bolzenschweißen anders. Auch die Elektroden und das Heranführen, zünden udn absenken des Bolzens.
Aber es bleibt ein Schweißvorgang. Ebenso das "Punktschweißen" - neudeitsch: Spotwelding
Ich halte es für bedenklich, gerade aus Sicht der Ökologie, mit einer Akku-gespeisten Stromversorgung zu arbeiten.
Nach n Lade- und Entladezyklen ist der Akku fertig und muss ersetzt werden.
Mit einer Stromversorgung und einer Elkobatterie als Energiezwischenspeicher sieht das ganz anders aus.

Daher nutze ich neben meinen beiden Akkuschraubern auch 230V Bohrmaschinen.

Gruß
Ralf

» Ich verwende dazu ein Fertiggerät aus China. Es hat bei Wish etwa 30 SFr
» gekostet, wie lange das leben wird, weiss ich noch nicht. Wenn die
» Pouch-Zellen den Strom nicht mehr bringen werden, kann ich diese ersetzten
» oder gleich ein neues Gerät nachkaufen, je nachdem was sich dann besser
» lohnen wird.
»
» Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Thomas Kuster(R)

23.06.2022,
16:35

@ cmyk61

Welche Stromversorgung nutzt Ihr für Betrieb 12V Spotwelder?

Hallo cmyk61
ich schreibe das, weil vor etwa zehn Jahren von einem professionellen Akku-Fabrikanten an uns ein Satz NiMh Akkus geliefert wurde, der durch das Punktschweissen gelöchert wurde. Weil die NiMh Akkus danach in einen Schrumpfschlauch eingepackt wurden, war das fatal : Beim ersten Laden ist Elektrolyt aus den Akkus ausgelaufen und hat zwischen den Zellen einen Kurzschluss verursacht. Es entstand ein Brand im Akkupack, zum Glück konnten wir das Fahrzeug noch nach draussen schieben, sonst wäre die hölzerne Industriehalle wahrscheinlich abgebrannt. Das Schlimmste, was passieren kann, wenn man mit zuwenig Energie punktet ist eine mangelhafte Verbindung, welche man jedoch optisch erkennt und nachbearbeiten kann. Zuviel Energie ist hingegen gefährlich, nicht auf den ersten Blick ersichtlich und deshalb unbedingt zu vermeiden. Bei unseren NiMh-Akkus hat erst eine mikroskopische Untersuchung der Punktschweissungen gezeigt, dass durch die Punktschweissung das Gehäuse verletzt wurde.
Bei dem Punktschweissgerät, welches ich jetzt im Einsatz habe, wird mit einer Spannung von 4V für 2ms ein Strom von ca. 500A erzeugt, das reicht, um 0.1mm dünnes Ni-Stahlband auf 18650er Li-Akkus zu schweissen. Ich achte natürlich darauf, dass der Akku niemals unter 3.5V entladen wird.
Auch mit geladenen Elkos habe ich schon einmal geschweisst, das funktioniert recht gut für grössere Objekte. Aber ich würde diese Methode nur ungern bei der Konfektion von Rundakkus einsetzten, weil die Streuung doch etwas zu gross ist.

Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas