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matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
17.05.2022,
20:22
(editiert von matzi682015
am 17.05.2022 um 20:23)
 

Li-Ion-Akkus... (Bauelemente)

... habe ich bekommen, hallo Gemeinde; es sind 4,2V / 4.200mAh. Ich hatte aber 3,7V-Akkus 2.500mAh bestellt, jetzt ist die Frage, kann ich sie trotzdem einsetzen in mein OWON HDS242 - Handoszilloskop? In dessen Betriebsanleitung steht drin, daß es 3,6-/3,7V 18650 mit mind. 2.500mAh Akkus sein sollen; wenn ich sie mit dem beigelgten USB-Kabel auflade, werden die dann automatisch nur auf 3,7V aufgeladen oder auf ihre Nennspannung 4,2V?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
21.05.2022,
18:39

@ simi7

Li-Ion-Akkus...

» Na, was macht die Messreihe?

Das schiebt sich raus :-D

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greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

simi7(R)

D Südbrandenburg,
21.05.2022,
11:40

@ matzi682015

Li-Ion-Akkus...

Na, was macht die Messreihe?

simi7(R)

D Südbrandenburg,
18.05.2022,
13:29

@ Wohor

Li-Ion-Akkus...

» » Dann mach eine Messreihe:
» » Exceltabelle oder LibreOffice Calc (Spalten Zeit - Spannung - Strom -
» » Kapazität)
» » Vollladen (bis 4,2V)
»
» Voll ist erst, wenn bei 4,2V der Ladestrom gegen null geht oder sehr klein
» wird.

Du hast aber gelesen wie Matzi die Akkus lädt?
Nämlich im Gerät, und da ist "voll" wenn es angezeigt wird.

ArndM

18.05.2022,
12:49

@ bigdie

Li-Ion-Akkus...

» Seit wann gibt es Ladegeräte, die Li Akkus entladen?

Also meines kann das. Zwei Verfahren: Ganz entladen zum Testen der Kappa und auf einen definierten Prozentsatz zum Lagern.

gast

18.05.2022,
11:27

@ bigdie

Li-Ion-Akkus...

» » Ganz dumme Frage:
» » Gibt es heute noch Ladegeräte, die Li Akkus laden können aber beim
» Entladen
» » nicht angeben, wieviel sie entladen haben? Zur groben Orientierung
» sollte
» » der Wert doch alle mal reichen...
» Seit wann gibt es Ladegeräte, die Li Akkus entladen?
bei mir seit Jahren
genau genommern sind es Akkustester

Messung 1
laden, entladen -> mAh ablesen
Messung 2
entladen, laden -> mAh ablesen

bigdie(R)

18.05.2022,
11:22

@ ArndM

Li-Ion-Akkus...

» Ganz dumme Frage:
» Gibt es heute noch Ladegeräte, die Li Akkus laden können aber beim Entladen
» nicht angeben, wieviel sie entladen haben? Zur groben Orientierung sollte
» der Wert doch alle mal reichen...
Seit wann gibt es Ladegeräte, die Li Akkus entladen?

ArndM

18.05.2022,
09:55

@ matzi682015

Li-Ion-Akkus...

Ganz dumme Frage:
Gibt es heute noch Ladegeräte, die Li Akkus laden können aber beim Entladen nicht angeben, wieviel sie entladen haben? Zur groben Orientierung sollte der Wert doch alle mal reichen...

Wohor(R)

18.05.2022,
09:41

@ simi7

Li-Ion-Akkus...

» Dann mach eine Messreihe:
» Exceltabelle oder LibreOffice Calc (Spalten Zeit - Spannung - Strom -
» Kapazität)
» Vollladen (bis 4,2V)

Voll ist erst, wenn bei 4,2V der Ladestrom gegen null geht oder sehr klein wird.

wikipedia

18.05.2022,
06:58

@ matzi682015

Li-Ion-Akkus...

» Wieso wird auf dem einen Akku die Nennspannung angegeben, auf dem anderen
» die Ladeschlußspannung?
Künstlerische Freiheit des Herstellers bzw. Umetikettierers? :-D

bigdie(R)

18.05.2022,
05:34

@ simi7

Li-Ion-Akkus...

» » es sind 4,2V / 4.200mAh.
»
» Mist!
» Da habe ich doch glatt einen Technologiesprung verpasst.
»
» » Ich hatte aber 3,7V-Akkus 2.500mAh bestellt,
»
» Die wirst du wohl auch bekommen haben.
»
» Hast du ein Kapazitätsmessgerät?

3,7Vx2,5Ah = 9,25Wh
4,2V x 2,5 Ah = 10,5 Wh. Klingt doch gleich viel besser. Noch besser 10500 mAh:-D

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.05.2022,
03:35
(editiert von matzi682015
am 18.05.2022 um 03:46)


@ simi7

Li-Ion-Akkus...

» Sie waren billig und ich hoffte auf wenigstens 2000mAh.
» »
» » Außerdem haben sie eine Skala längsseitig, das habe ich auch noch nie
» » gesehen.
»
» Für den Füllstand? :-D
» Kannst du mal ein Bild zeigen?

Ich glaube ich habe mich geirrt, das ist keine Skala sondern nur ein schwarzer etwas dickerer Strich, an einem Ende steht (+) und an dem anderen (-), jeweils der Pol halt.
»
» » » Hast du ein Kapazitätsmessgerät?
» »
» » Für Elkos, ja; bis 20mF. Ist das tauglich für Akkukapazitätsmessungen?
»
» Naja, wird wohl eher nicht klappen.
» Dann mach eine Messreihe:
» Exceltabelle oder LibreOffice Calc (Spalten Zeit - Spannung - Strom -
» Kapazität)
» Vollladen (bis 4,2V)
» Messgerät anschließen (Spannung)
» Widerstand anschließen (ca. 10 Ohm / 2W)
» in gewissen Zeitabständen Spannung ablesen und eintragen.
»
» Kleiner Tipp: Zeitspalte in TT.MM.JJ HH:MM formatieren, dann kannst du mit
» Strg+Shift+; die aktuelle Zeit in die jeweilige Zeile übernehmen. Macht
» sich später für das Diagramm gut und du musst nicht in gleichen Abständen
» ablesen.
» Wenn du die ganze Messreihe an einem Tag schaffst kannst du die Zeit auch
» in HH:MM formatieren.
»
» Wenn du Angst hast, die Entladeschlussspannung zu verpassen (2,5...2V),
» dann schalte 3 Si-Dioden in Reihe zum Widerstand. Der Widerstand sollte
» dann etwa 4 Ohm haben.
» In dem Fall musst du die Spannung dann über dem Widerstand messen. Besser 2
» Spannungsmesser, Zelle und Widerstand. Dann eben eine Spalte mehr.
» Wenn du die Messreihe fertig hast, verrate ich dir den Rest.:-D
»
» Mit ein paar Fantasiewerten sieht das dann so aus:
» Die gelben Bereiche darfst du ändern.
»

Vielen Dank Dir für Deine genauen Anleitungen! :pairsing:

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Matthes :hungry:

Steffen

18.05.2022,
01:24

@ matzi682015

Li-Ion-Akkus...

» geliefert: 4,2V 4.200mAh. Steht auf den Zellen druff.

Fake halt.
»
» Außerdem haben sie eine Skala längsseitig, das habe ich auch noch nie
» gesehen.

In Millimetern, oder Kelvin?
Mach mal ein Bild.
» »
» » Hast du ein Kapazitätsmessgerät?
»
» Für Elkos, ja; bis 20mF. Ist das tauglich für Akkukapazitätsmessungen?

Natürlich ist das ungeeignet.
Aber du könntest einen Aufbau machen zum Messen.
Akku laden (Ladegerät muß ja da sein), dann definiert über Stromsenke entladen.
Bis z.B. irgendwas Spannung (je nachDatenblatt) entladen. Zeit messen.
Komperator der einen Timer stopt.

Geringere Ströme ergeben etwas höhere Kapazitäten.
Auf die 4,2Ah wirst du nicht kommen, wäre aber mal interessant was dein Akku tatsächlich hergibt

Gruß Steffen

simi7(R)

D Südbrandenburg,
18.05.2022,
01:07
(editiert von simi7
am 18.05.2022 um 02:09)


@ matzi682015

Li-Ion-Akkus...

» Steht auf den Zellen druff.

Das ist der Knackpunkt. Ich habe welche, da steht 10 000mAh drauf. Tatsächlich gehen da so um die 250mAh rein, aber das wusste ich schon vor dem Kauf.
Sie waren billig und ich hoffte auf wenigstens 2000mAh.
»
» Außerdem haben sie eine Skala längsseitig, das habe ich auch noch nie
» gesehen.

Für den Füllstand? :-D
Kannst du mal ein Bild zeigen?

» » Hast du ein Kapazitätsmessgerät?
»
» Für Elkos, ja; bis 20mF. Ist das tauglich für Akkukapazitätsmessungen?

Naja, wird wohl eher nicht klappen.
Dann mach eine Messreihe:
Exceltabelle oder LibreOffice Calc (Spalten Zeit - Spannung - Strom - Kapazität)
Vollladen (bis 4,2V)
Messgerät anschließen (Spannung)
Widerstand anschließen (ca. 10 Ohm / 2W)
in gewissen Zeitabständen Spannung ablesen und eintragen.

Kleiner Tipp: Zeitspalte in TT.MM.JJ HH:MM formatieren, dann kannst du mit Strg+Shift+; die aktuelle Zeit in die jeweilige Zeile übernehmen. Macht sich später für das Diagramm gut und du musst nicht in gleichen Abständen ablesen.
Wenn du die ganze Messreihe an einem Tag schaffst kannst du die Zeit auch in HH:MM formatieren.

Wenn du Angst hast, die Entladeschlussspannung zu verpassen (2,5...2V), dann schalte 3 Si-Dioden in Reihe zum Widerstand. Der Widerstand sollte dann etwa 4 Ohm haben.
In dem Fall musst du die Spannung dann über dem Widerstand messen. Besser 2 Spannungsmesser, Zelle und Widerstand. Dann eben eine Spalte mehr.
Wenn du die Messreihe fertig hast, verrate ich dir den Rest.:-D

Mit ein paar Fantasiewerten sieht das dann so aus:
Die gelben Bereiche darfst du ändern.

matzi682015(R)

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Aachen,
18.05.2022,
00:58

@ wikipedia

Li-Ion-Akkus...

» Klärt dich auf, über >Nennspannung<, >Ladeschluss-Spannung<, und
» >Entlade-Schluss-Spannung<
»
» Ich hoffe gedient zu haben.

Wieso wird auf dem einen Akku die Nennspannung angegeben, auf dem anderen die Ladeschlußspannung? Das geht aus Wikipedia nirgends hervor! Aber sehr interessant zu lesen alles.

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Matthes :hungry:

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.05.2022,
00:06
(editiert von matzi682015
am 18.05.2022 um 00:09)


@ wikipedia

Li-Ion-Akkus...

» Klärt dich auf, über >Nennspannung<, >Ladeschluss-Spannung<, und
» >Entlade-Schluss-Spannung<
»
» Ich hoffe gedient zu haben.

Ja! Danke für die Info! :-) :pairsing: Ich werde bestimmt die eine oder andere Frage dazu haben.

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Matthes :hungry: