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matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
19.04.2022,
23:35
(editiert von matzi682015
am 19.04.2022 um 23:38)
 

Sperrspannung LED (Elektronik)

Hallo Gemeinde, ich habe fälschlicherweise eine LED über einen Widerstand 8k2 an 12V verpolt betrieben. Sie funktioniert aber jetzt - richtig herum angeschlossen - immernoch, ich hätte gedacht, daß sie max. 5V Sperrspannung hätte aushalten können und jetzt eigentlich putt sein müßte. Wie erklärt sich das? Vielleicht daß der Strom (1,5mA) durch den 8k2 - Widerstand so klein war?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Gast

20.04.2022,
00:47

@ matzi682015

Sperrspannung LED

» Hallo Gemeinde, ich habe fälschlicherweise eine LED über einen Widerstand
» 8k2 an 12V verpolt betrieben. Sie funktioniert aber jetzt - richtig herum
» angeschlossen - immernoch, ich hätte gedacht, daß sie max. 5V Sperrspannung
» hätte aushalten können und jetzt eigentlich putt sein müßte. Wie erklärt
» sich das? Vielleicht daß der Strom (1,5mA) durch den 8k2 - Widerstand so
» klein war?

Die Rechnung haut nicht hin. U=8200x0,0015= 12,3V. Ich schiebe es auf Toleranz des Wiederstandes. Du siehst aber, es fällt so gut wie keine Spannung an der LED ab, schon gar nicht 5V.

Steffen

20.04.2022,
01:02

@ Gast

Sperrspannung LED

» » Hallo Gemeinde, ich habe fälschlicherweise eine LED über einen
» Widerstand
» » 8k2 an 12V verpolt betrieben. Sie funktioniert aber jetzt - richtig
» herum
» » angeschlossen - immernoch, ich hätte gedacht, daß sie max. 5V
» Sperrspannung
» » hätte aushalten können und jetzt eigentlich putt sein müßte. Wie erklärt
» » sich das? Vielleicht daß der Strom (1,5mA) durch den 8k2 - Widerstand so
» » klein war?
»
» Die Rechnung haut nicht hin. U=8200x0,0015= 12,3V. Ich schiebe es auf
» Toleranz des Wiederstandes. Du siehst aber, es fällt so gut wie keine
» Spannung an der LED ab, schon gar nicht 5V.
Wir reden hier von Widerstand!
Sollte die LED noch i.O. sein weitermachen, ansonsten tauschen.

Gruß Steffen

Offroad GTI(R)

20.04.2022,
07:10

@ Gast

Sperrspannung LED

» Die Rechnung haut nicht hin. U=8200x0,0015= 12,3V.
Und die erst recht nicht.

» Du siehst aber, es fällt so gut wie keine
» Spannung an der LED ab, schon gar nicht 5V.
Das Gegenteil ist der Fall, es fällt so gut wie die gesamte Spannung über der LED ab, womit der Strom gegen Null geht.

Du hast einfach angenommen, die Spannung über der LED in Rückwärtsrichtung wäre Null. Dies ist aber bei keiner Diode der Fall.
Sooo empfindlich sind LEDs auch wieder nicht, dass sie "bei jedem bisschen Sperrspannung" den Geist aufgeben.
Selbst mit 30V Sperrspannung über einen 1k Widerstand konnte ich an einer Versuchs-LED nur einen Sperrstrom von <0,1µA messen. Die hat danach natürlich auch weiterhin funktioniert.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
20.04.2022,
08:34

@ matzi682015

Sperrspannung LED

» Hallo Gemeinde, ich habe fälschlicherweise eine LED über einen Widerstand
» 8k2 an 12V verpolt betrieben. Sie funktioniert aber jetzt - richtig herum
» angeschlossen - immernoch, ich hätte gedacht, daß sie max. 5V Sperrspannung
» hätte aushalten können und jetzt eigentlich putt sein müßte. Wie erklärt
» sich das? Vielleicht daß der Strom (1,5mA) durch den 8k2 - Widerstand so
» klein war?
Der Hersteller gibt 5V als garantierten Wert an.
Darüber hinaus kann, muss aber nichts passieren.
Auch ist zu beachten bei welchen Bedingungen die Sperrspannung angelegt wird.
Bei welcher Temperatur? Wird der Strom begrenzt?
Wieviele Diagramme soll der Hersteller liefern?

bigdie(R)

20.04.2022,
10:16

@ simi7

Sperrspannung LED

» Wieviele Diagramme soll der Hersteller liefern?
Gar keine, bei einer normalen Diode, die 400V Sperrspannung hat, kannst du dir ziemlich sicher sein, das sie bei 1200V im Eimer ist. Warum kann man nicht bei einer LED auch die reale Sperrspannung angeben.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
20.04.2022,
12:55

@ bigdie

Sperrspannung LED

» » Wieviele Diagramme soll der Hersteller liefern?
» Gar keine, bei einer normalen Diode, die 400V Sperrspannung hat, kannst du
» dir ziemlich sicher sein, das sie bei 1200V im Eimer ist. Warum kann man
» nicht bei einer LED auch die reale Sperrspannung angeben.

Und der Hersteller hat dann gefälligst dafür zu sorgen dass eine LED bei 20V kaputt ist?
Warum soll der Hersteller Daten jenseits der garantierten Werte angeben?
Zumal sich diese schlecht reproduzieren lassen.

bigdie(R)

20.04.2022,
13:40

@ simi7

Sperrspannung LED

» » » Wieviele Diagramme soll der Hersteller liefern?
» » Gar keine, bei einer normalen Diode, die 400V Sperrspannung hat, kannst
» du
» » dir ziemlich sicher sein, das sie bei 1200V im Eimer ist. Warum kann man
» » nicht bei einer LED auch die reale Sperrspannung angeben.
»
» Und der Hersteller hat dann gefälligst dafür zu sorgen dass eine LED bei
» 20V kaputt ist?
» Warum soll der Hersteller Daten jenseits der garantierten Werte angeben?
» Zumal sich diese schlecht reproduzieren lassen.
Ganz einfach, wenn die 30V aushält, kannst du die z.B. auf der Modellbahn problemlos mit Vorwiderstand an AC betreiben. Und was nützt ein Datenblatt, welches nicht stimmt.

Wohor(R)

20.04.2022,
16:14

@ bigdie

Sperrspannung LED

» » Wieviele Diagramme soll der Hersteller liefern?
» Gar keine, bei einer normalen Diode, die 400V Sperrspannung hat, kannst du
» dir ziemlich sicher sein, das sie bei 1200V im Eimer ist. Warum kann man
» nicht bei einer LED auch die reale Sperrspannung angeben.

Bist du da sicher, hast du das ausprobiert? Immer vorausgesetzt, dass die max. Verlustleistung nicht überschritten wird, muss die Diode dabei nicht "im Eimer" sein.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
20.04.2022,
16:19

@ Wohor

Sperrspannung LED

» » » Wieviele Diagramme soll der Hersteller liefern?
» » Gar keine, bei einer normalen Diode, die 400V Sperrspannung hat, kannst
» du
» » dir ziemlich sicher sein, das sie bei 1200V im Eimer ist. Warum kann man
» » nicht bei einer LED auch die reale Sperrspannung angeben.
»
» Bist du da sicher, hast du das ausprobiert? Immer vorausgesetzt, dass die
» max. Verlustleistung nicht überschritten wird, muss die Diode dabei nicht
» "im Eimer" sein.

Ich meine auch, wenn man den Strom begrenzt und die Diode in Sperrichtung an zu hohe Spannung legt, bricht sie zwar durch (Avalanche-Effekt?), aber sie stirbt keinen Hitzetod. Oder liege ich da falsch?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Gast

20.04.2022,
17:26

@ Offroad GTI

Sperrspannung LED

» » Die Rechnung haut nicht hin. U=8200x0,0015= 12,3V.
» Und die erst recht nicht.

Naja, sind nicht meine Angaben.
U= R*I
Da Matze 8200 Ohm und 15 mA in den Raum warf, stimmt meine Rechnung. Das ist die Umstellung der ohmschen Formel nach U.
Das lässt drei Dinge zu:
1. Wer mist, mist Miss
2. die LED hat einen Widerstand von 0 Ohm
3. Die Angabe, wo diese Werte gemessen wurden fehlen einfach.

Sorry

20.04.2022,
17:27

@ Gast

Sperrspannung LED

» Da Matze 8200 Ohm und 15 mA in den Raum warf, stimmt meine Rechnung. Das
natürlich 1,5mA

Kendiman(R)

20.04.2022,
17:42
(editiert von Kendiman
am 20.04.2022 um 17:43)


@ matzi682015

Sperrspannung LED

» » » » Wieviele Diagramme soll der Hersteller liefern?
» » » Gar keine, bei einer normalen Diode, die 400V Sperrspannung hat,
» kannst
» » du
» » » dir ziemlich sicher sein, das sie bei 1200V im Eimer ist. Warum kann
» man
» » » nicht bei einer LED auch die reale Sperrspannung angeben.
» »
» » Bist du da sicher, hast du das ausprobiert? Immer vorausgesetzt, dass
» die
» » max. Verlustleistung nicht überschritten wird, muss die Diode dabei
» nicht
» » "im Eimer" sein.
»
» Ich meine auch, wenn man den Strom begrenzt und die Diode in Sperrichtung
» an zu hohe Spannung legt, bricht sie zwar durch (Avalanche-Effekt?), aber
» sie stirbt keinen Hitzetod. Oder liege ich da falsch?

du liegst richtig !

Offroad GTI(R)

20.04.2022,
18:48

@ Gast

Sperrspannung LED

» » » Die Rechnung haut nicht hin. U=8200x0,0015= 12,3V.
» » Und die erst recht nicht.
»
» Naja, sind nicht meine Angaben.
Schon klar...

» Das lässt drei Dinge zu:
» 1. Wer mist, mist Miss
» 2. die LED hat einen Widerstand von 0 Ohm
» 3. Die Angabe, wo diese Werte gemessen wurden fehlen einfach.
4. Er hat den Strom nicht gemessen, sondern die gleiche Rechnung (eben unter falscher Voraussetzung) angestellt, und das Ergebnis auf 1,5mA gerundet.