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Fred Wiemer

01.04.2022,
03:00
 

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass? (Elektronik)

Hallo,

ich frage mich seit beginn des Ukraninekriegs wie elektronische Kriegsführung eigentlich funktioniert.
Nehmen wir einmal als Beispiel die Türkische Drohne die per Störsender zum Absturz gebracht wurde.
War in irgendwo einem anderen Krieg. Auch Russland vs. anderes Land.
Wie geht das eigentlich?
Natürlich kann man das GPS Signal fälschen um sie zum Absturz zu bringen.
Aber haben solche Drohnen dann nicht mehrere Systeme anhand derer sie die Daten verifizieren?
Also z.B. einen ganz normalen Höhenmesser wie er auch in Kleinflugzeugen verwendet wird?
Werden Datenübertragungen von/zu einer solchen Drohne nicht verschlüsselt?
Merken sich solche Systeme nicht wo sie zuletzt waren und wie lange es anhand der zuletzt verifizierten Position dauern dürfte bis sie an der nächsten Position ankommt?

Der Iran soll eine Lockheed Martin RQ 170 Drohne gekidnappt und zur Landung gebracht haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_RQ-170#Iran
Wenn selbst eine Amerikanische Hochtechnologie Drohne von einem Land wie dem Iran gekapert und zur Landung gebracht werden kann wirft das echt ein sehr schlechtes Bild.

Ich persönlich wurde immer mehrere Technologien kombinieren um sicherzustellen das sich die Drohne auch an der richtigen Position befindet.
Außerdem könnte das amerikanische Militär außer Funk noch weitere Methoden wie Laser zur Kommunikation verwenden.
insgesamt Frage ich mich wie primitiv diese Hochtechnologie Drohnen eigentlich sind.

Grüße
Fred

bigdie(R)

03.04.2022,
22:16

@ simi7

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass?

»
» Bereits die Marschflugkörper der 80er Jahre waren in der Lage selbständig
» nach Geländeprofil zu navigieren.
Genau deswegen wurde in den 70ern Gps entwickelt. Nicht damit du mit deinem Auto dein Ziel findest:-D

bigdie(R)

03.04.2022,
12:54

@ ingo

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass?

» Dann schau Mal hier, Du wirst staunen...
» https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_TB2
Und was steht da neues? Ohne Gps oder anderem Funk kann die auch nicht allein fliegen und Funk kann man stören.
Und Lasergesteuert sind die Raketen, die die Drohne abschießt und die fliegen im Sichtbereich ins Ziel.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
01.04.2022,
23:02

@ bigdie

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass?

» » Die Drohnen sind in der Lage selbstständig zu agieren. Die brauchen
» keine
» » Kommunikation nach Außen.
» Naja, die schießen selbständig keine Rakete ab und ohne Navi Sat Verbindung
» fallen die zwar nicht gleich vom Himmel, die finden aber niemals wieder
» nach Hause

Bereits die Marschflugkörper der 80er Jahre waren in der Lage selbständig nach Geländeprofil zu navigieren.
Warum sollte diese Möglichkeit bei den Drohnen nicht mehr eingesetzt werden.
Man spricht auch davon, dass die selbst nach Zielen am Boden mit optischen Mitteln suchen können.
Technisch ist alles möglich, hängt nur vom Algoritmus ab. Stichwort Gesichtserkennung.

ingo

E-Mail

01.04.2022,
21:45

@ ingo

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass?

» Dann schau Mal hier, Du wirst staunen...
» https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_TB2

OK, geht etwas an Deiner Aussage vorbei...

ingo

E-Mail

01.04.2022,
21:42

@ bigdie

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass?

Dann schau Mal hier, Du wirst staunen...
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_TB2

bigdie(R)

01.04.2022,
20:35

@ Ingo

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass?

» Die Drohnen sind in der Lage selbstständig zu agieren. Die brauchen keine
» Kommunikation nach Außen.
Naja, die schießen selbständig keine Rakete ab und ohne Navi Sat Verbindung fallen die zwar nicht gleich vom Himmel, die finden aber niemals wieder nach Hause

Ingo

E-Mail

01.04.2022,
17:00

@ Fred Wiemer

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass?

Die Drohnen sind in der Lage selbstständig zu agieren. Die brauchen keine Kommunikation nach Außen.
Man kann aber natürlich Sensoren stören.
Ansonsten fällt so ziemlich alles, was mit elektrischer Kommunikation zu tun hat unter diesen Begriff.
Also Aufbau, Erhalt und Zerstörung.

Gruß Ingo

bigdie(R)

01.04.2022,
14:50

@ Fred Wiemer

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass?

Selbst wenn Funk verschlüsselt ist, lässt er sich stören und wenn ich breitbandig störe, dann geht weder GPS noch Glonas Baidu oder anderes Und steuern per Laser setzt ja eine Sichtverbindung vorraus Das ginge ja max von einem Satellit der drüber ist aber auch das kann man stören, reicht ein Drachen. Alles kann man irgendwie auch bekämpfen.

M8nix

01.04.2022,
11:54

@ Fred Wiemer

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass?

» Hallo,
»
» ich frage mich seit beginn des Ukraninekriegs wie elektronische
» Kriegsführung eigentlich funktioniert.
»
» Grüße
» Fred

Einfach dem bösen Feind den Strom klauen...

Hartwig(R)

01.04.2022,
07:12

@ Fred Wiemer

Krieg: Elekronische Kriegsführung wie funktioniert dass?

» Hallo,
»
» ich frage mich seit beginn des Ukraninekriegs wie elektronische
» Kriegsführung eigentlich funktioniert.
» Nehmen wir einmal als Beispiel die Türkische Drohne die per Störsender zum
» Absturz gebracht wurde.
» War in irgendwo einem anderen Krieg. Auch Russland vs. anderes Land.
» Wie geht das eigentlich?
» Natürlich kann man das GPS Signal fälschen um sie zum Absturz zu bringen.
» Aber haben solche Drohnen dann nicht mehrere Systeme anhand derer sie die
» Daten verifizieren?
» Also z.B. einen ganz normalen Höhenmesser wie er auch in Kleinflugzeugen
» verwendet wird?
» Werden Datenübertragungen von/zu einer solchen Drohne nicht verschlüsselt?
» Merken sich solche Systeme nicht wo sie zuletzt waren und wie lange es
» anhand der zuletzt verifizierten Position dauern dürfte bis sie an der
» nächsten Position ankommt?
»
» Der Iran soll eine Lockheed Martin RQ 170 Drohne gekidnappt und zur Landung
» gebracht haben.
» https://de.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_RQ-170#Iran
» Wenn selbst eine Amerikanische Hochtechnologie Drohne von einem Land wie
» dem Iran gekapert und zur Landung gebracht werden kann wirft das echt ein
» sehr schlechtes Bild.
Jedes System hat zwangsläufig Sicherheitslücken, technische sowohl als auch menschliche. Je mehr Personen/Firmen einbezogen sind, desto größer das Risiko.
Angaben beider Seiten z. B. zum Kapern der Drohne sind ebenfalls mit Vorsicht zu genießen.
Und, man sollte auch kleine Länder nicht unterschätzen.
»
» Ich persönlich wurde immer mehrere Technologien kombinieren um
» sicherzustellen das sich die Drohne auch an der richtigen Position
» befindet.
» Außerdem könnte das amerikanische Militär außer Funk noch weitere Methoden
» wie Laser zur Kommunikation verwenden.
Du solltest dich als Berater bewerben!
» insgesamt Frage ich mich wie primitiv diese Hochtechnologie Drohnen
» eigentlich sind.
Die Frage wird Dir hier niemand beantworten können. Da gibt es nur Mutmaßungen, Glauben und Verschwörungstheorien....
Auch hochsichere Systeme wie die Enigma wurden geknackt, das fiel u. A. auch deswegen wohl nie auf, weil man es nicht glauben wollte.
Und wie man auch bei der IT-Sicherheit erkennen kann, ist das Problem oft der User und dessen Ignoranz in Verbindung mit technologischen Sicherheitslücken.
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