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solarkineu

28.03.2022,
23:29
 

AD Wandler (Elektronik)

Hallo
Zum Testen alter Li-Zellen muss ich die Spannung möglichst genau messen
um gute Exemplare zu finden, gemessen wird die Spannung und der Strom
durch den Lastwiderstand. Aus dem Strom durch den Lastwiderstand und der
Spannung sowie der Zeit wird die Kapazität berechnet.
Das geht recht gut mit meinen beiden Digitalvoltmetern mit Datenausgang
aber ich habe 120 Zellen das dauert mir zu lange.
Mit meinen Eigenbaugerätschaften 4 AD Wandler mit Prozessor und EESpeicher
gibt es Schwierigkeiten bei der Umrechnung von Binärwert in echte Spannung
es gibt 4 AD Wandler mit 12 Bit und 5V Referenz : 4096 mein PIC-Basic kann
keine Komma Rechnungen machen. Es geht nur mit ganzen Zahlen mit 16 Bit und nun?
Eine Lösung ein Spannungsteiler sodas 2mV pro Digit rauskommen.
ist mir zu ungnau, was gibt es noch für Möglichkeiten, vielleicht ein anderes Programm?
Sollte aber Basic sein.

Gruss
uwe

solarkineu

29.03.2022,
23:51

@ bigdie

AD Wandler

Hallo
es sind nur 12Bit AD Wandler dienen als Ersatz für Multimeter.
Ich versuche es jetzt mit 14Bit AD Wandler wo ich nur 13 verwende

aber herzlichen Dank für die Infos

Gruss
Uwe

bigdie(R)

29.03.2022,
21:35

@ ingo

AD Wandler

» 16 Bit reichen aber dicke für ein paar Nachkommastellen.
» Musst halt virtuell das Komma verschieben.
»
» Gruß Ingo
für so einen Kram reicht eine Kommastelle. Damit man der 1. vertrauen kann braucht man eine Zweite. Ab der 3. wird es esoterisch. Selbst der Akku weis nicht, das er so genau ist :-P
Ich glaube auch kaum, das ein Multimeter ohne Klimatisierten Raum überhaupt noch was gescheites anzeigt nach der 2. Stelle. Das ganze ist einfach nur verkaufsfördernd wie die Watt der Stereoanlage oder die 48 MPixel bei der Handykamera. Braucht keiner klingt aber gut. Als Gagarin die Erde umkreist hat, hatten die Rechenschieber und garantiert auch kein Digitalvoltmeter mit 3 Stellen hinterm Komma und trotzdem ist er wieder gelandet:-D

ingo

E-Mail

29.03.2022,
18:57

@ solarkineu

AD Wandler

16 Bit reichen aber dicke für ein paar Nachkommastellen.
Musst halt virtuell das Komma verschieben.

Gruß Ingo

bigdie(R)

29.03.2022,
18:43

@ cmyk61

AD Wandler

» » Gibt auch noch ein etwas angestaubtes Programm von Abacom. Nennt sich
» » Profilab Expert. Damit kannst du dir eine Anwendung für Windows basteln
» und
» » deine Multimeter an einen Laptop anschließen. Kostet halt 100€ diese
» » Software.
»
» Ist ja bald Ostern ;-)
Kennst du das Programm. Kann theoretisch auch Messwerte von irgend einem Mikrorechner empfangen, wenn diese seriell kommen. Kann rechnen und die Daten dann auch loggen in eine Datei, die du dann in ein Tabellenprogramm laden kannst.

Trotzdem würde ich für so etwas über eine elektronische Last anstelle Lastwiderstand nachdenken. Man vereinfacht das Ganze schon dadurch, das man auch Konstantstrom ziehen kann. Aufzeichnen braucht man dann nur die Spannungs -Zeitkurve.
Mit meiner elektronischen Last habe ich sogar meine Batterie vom Wohnmobil mal getestet. Mein Gerät habe ich damals, beim Bau, extra mit einer einstellbaren Entladeschlussspannung versehen, die das Gerät abschaltet wenn der Akku leer ist. Und der Wh- Zähler vom China Mann zeigt dann die Kapazität des Akkus. Hat allerdings bei dem Akku 1 Tag gedauert.
Weis ja nicht, um welche Größe von Zelle und um welchen Strom es geht, aber die Schaltung, die ich bei ELV geklaut habe und etwas abgeändert war nicht sonderlich aufwändig.;-)

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
29.03.2022,
18:16

@ bigdie

AD Wandler

» Gibt auch noch ein etwas angestaubtes Programm von Abacom. Nennt sich
» Profilab Expert. Damit kannst du dir eine Anwendung für Windows basteln und
» deine Multimeter an einen Laptop anschließen. Kostet halt 100€ diese
» Software.

Ist ja bald Ostern ;-)

bigdie(R)

29.03.2022,
17:08

@ solarkineu

AD Wandler

Gibt auch noch ein etwas angestaubtes Programm von Abacom. Nennt sich Profilab Expert. Damit kannst du dir eine Anwendung für Windows basteln und deine Multimeter an einen Laptop anschließen. Kostet halt 100€ diese Software.

xy(R)

E-Mail

29.03.2022,
14:54

@ solarkineu

AD Wandler

» anderes Programm?
» Sollte aber Basic sein.

BASCOM AVR

Altgeselle(R)

E-Mail

29.03.2022,
14:22

@ solarkineu

AD Wandler

» Hallo
» Zum Testen alter Li-Zellen muss ich die Spannung möglichst genau messen
» um gute Exemplare zu finden, gemessen wird die Spannung und der Strom
» durch den Lastwiderstand. Aus dem Strom durch den Lastwiderstand und der
» Spannung sowie der Zeit wird die Kapazität berechnet.
» Das geht recht gut mit meinen beiden Digitalvoltmetern mit Datenausgang
» aber ich habe 120 Zellen das dauert mir zu lange.
» Mit meinen Eigenbaugerätschaften 4 AD Wandler mit Prozessor und
» EESpeicher
» gibt es Schwierigkeiten bei der Umrechnung von Binärwert in echte Spannung
» es gibt 4 AD Wandler mit 12 Bit und 5V Referenz : 4096 mein PIC-Basic
» kann
» keine Komma Rechnungen machen. Es geht nur mit ganzen Zahlen mit 16 Bit
» und nun?
» Eine Lösung ein Spannungsteiler sodas 2mV pro Digit rauskommen.
» ist mir zu ungnau, was gibt es noch für Möglichkeiten, vielleicht ein
» anderes Programm?
» Sollte aber Basic sein.
»
» Gruss
» uwe

Hallo,
eventuell kannst du eine externe Referenz anschliessen,
z.B. LM4040 mit 4,096V.
Dann wird 1 Bit = 1mV und Schwankungen der Versorgungsspannung
gehen nicht ins Messergebnis ein.

Grüße
Altgeselle

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
29.03.2022,
11:49
(editiert von Sel
am 29.03.2022 um 11:52)


@ solarkineu

AD Wandler

Selbst eine Messung der Akkuspannung unter Standardlast genauer als 75mV ist nicht sinnvoll. Eben die Temperaturabhängigkeit, das Akkualter, die Anzahl der Ladezyklen und die extrem starke Lastabhängigkeit machen jede genauere Messung fragwürdig.

Ich würde mit einer elektronischen Last arbeiten, so ist wenigstens eine Komponente halbwegs verläßlich (Kennlinie konstanter Widerstand). Und dann eben nach Spannung am Akku grob vorsortieren (Akku zu 100% geladen). Diese Akkus könnten dann nach noch vorhandener Ladekapazität sortiert werden. Allerdings dauert das pro Akku auch wieder mindestens 8 Stunden für eine aussagekräftige Messung. Alles andere wäre eine Schätzung, niemals eine Messung.

LG Sel

simi7(R)

D Südbrandenburg,
29.03.2022,
08:20

@ cmyk61

AD Wandler

» Hallo Uwe,
»
» ist Dir bewusst, dass die Genauigkeit Deiner Messung auch von anderen
» Parametern abhängt?
» ZB dass sich der Widerstand Deines Lastwiderstands bei Erwärmung ändert?
» Auch bei der Zellentemperatur während der Messung würde ich mal genauer
» hinsehen.
» Bist Du sicher, dass die von Dir gedachte Genauigkeit bei der Messung zu
» der vor Dir gewünschten Selektion führt?
» Gruß
» Ralf
Leider kann man hier keine Likes oder Sternchen vergeben, deshalb in Worten:
Volle Zustimmung!
Dazu kommen noch Übergangswiderstände an der Kontaktierung.
Die gleiche Messung, am gleichen Akku, einen Tag später, wird andere Werte ergeben.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
28.03.2022,
23:45

@ solarkineu

AD Wandler

Hallo Uwe,

ist Dir bewusst, dass die Genauigkeit Deiner Messung auch von anderen Parametern abhängt?
ZB dass sich der Widerstand Deines Lastwiderstands bei Erwärmung ändert? Auch bei der Zellentemperatur während der Messung würde ich mal genauer hinsehen.
Bist Du sicher, dass die von Dir gedachte Genauigkeit bei der Messung zu der vor Dir gewünschten Selektion führt?
Gruß
Ralf

» Zum Testen alter Li-Zellen muss ich die Spannung möglichst genau messen
» um gute Exemplare zu finden, gemessen wird die Spannung und der Strom
» durch den Lastwiderstand. Aus dem Strom durch den Lastwiderstand und der
» Spannung sowie der Zeit wird die Kapazität berechnet.
» Das geht recht gut mit meinen beiden Digitalvoltmetern mit Datenausgang
» aber ich habe 120 Zellen das dauert mir zu lange.
» Mit meinen Eigenbaugerätschaften 4 AD Wandler mit Prozessor und
» EESpeicher
» gibt es Schwierigkeiten bei der Umrechnung von Binärwert in echte Spannung
» es gibt 4 AD Wandler mit 12 Bit und 5V Referenz : 4096 mein PIC-Basic
» kann
» keine Komma Rechnungen machen. Es geht nur mit ganzen Zahlen mit 16 Bit
» und nun?
» Eine Lösung ein Spannungsteiler sodas 2mV pro Digit rauskommen.
» ist mir zu ungnau, was gibt es noch für Möglichkeiten, vielleicht ein
» anderes Programm?
» Sollte aber Basic sein.
»
» Gruss
» uwe