Franz Weimer
21.03.2022, 02:41 |
Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom (Elektronik) |
Hallo,
ist es möglich den Wechselrichter so zu konfigurieren das er auch ohne anliegende Netzspannung funktioniert?
Also wenn das Netz keinen Strom liefert.
Ich möchte nur wissen ob das im Falle eines Falles funktionieren würde.
Grüße & Danke!
Franz |
bigdie
21.03.2022, 05:32
@ Franz Weimer
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom |
» Hallo,
»
» ist es möglich den Wechselrichter so zu konfigurieren das er auch ohne
» anliegende Netzspannung funktioniert?
» Also wenn das Netz keinen Strom liefert.
» Ich möchte nur wissen ob das im Falle eines Falles funktionieren würde.
»
» Grüße & Danke!
» Franz
Nö, aber man kann einen WR kaufen für Inselbetrieb. Funktioniert aber nie ohne Akku |
gast
21.03.2022, 09:18
@ Franz Weimer
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom Plan B |
» Hallo,
»
» ist es möglich den Wechselrichter so zu konfigurieren das er auch ohne
» anliegende Netzspannung funktioniert?
nein
Bei Siemens gibt es ein Weitbereichsnetzteil (6EP1536-3AA00) mit 200 - 900 V DC Eingangspannung
mit 24V Ausgang bei. 20A.
Damit hast du zumindest 480W bei 24V zur Verfügung (z.B. für einen WR)
Ob dir das reicht? |
bigdie
21.03.2022, 12:24
@ gast
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom Plan B |
» » Hallo,
» »
» » ist es möglich den Wechselrichter so zu konfigurieren das er auch ohne
» » anliegende Netzspannung funktioniert?
» nein
» Bei Siemens gibt es ein Weitbereichsnetzteil (6EP1536-3AA00) mit 200 - 900
» V DC Eingangspannung
» mit 24V Ausgang bei. 20A.
» Damit hast du zumindest 480W bei 24V zur Verfügung (z.B. für einen WR)
» Ob dir das reicht?
Bei jeder kleinen Wolke reduziert sich die Leistung drastisch |
gast
21.03.2022, 19:18
@ bigdie
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom Plan B |
» » » Hallo,
» » »
» » » ist es möglich den Wechselrichter so zu konfigurieren das er auch ohne
» » » anliegende Netzspannung funktioniert?
» » nein
» » Bei Siemens gibt es ein Weitbereichsnetzteil (6EP1536-3AA00) mit 200 -
» 900
» » V DC Eingangspannung
» » mit 24V Ausgang bei. 20A.
» » Damit hast du zumindest 480W bei 24V zur Verfügung (z.B. für einen WR)
» » Ob dir das reicht?
» Bei jeder kleinen Wolke reduziert sich die Leistung drastisch
So wild ist das auch nicht. Wenn ein durchschnittlicher String 8kW hat
sind die 480W auch bei Wolken möglich. |
bigdie
22.03.2022, 05:30
@ gast
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom Plan B |
» » » » Hallo,
» » » »
» » » » ist es möglich den Wechselrichter so zu konfigurieren das er auch
» ohne
» » » » anliegende Netzspannung funktioniert?
» » » nein
» » » Bei Siemens gibt es ein Weitbereichsnetzteil (6EP1536-3AA00) mit 200 -
» » 900
» » » V DC Eingangspannung
» » » mit 24V Ausgang bei. 20A.
» » » Damit hast du zumindest 480W bei 24V zur Verfügung (z.B. für einen WR)
» » » Ob dir das reicht?
» » Bei jeder kleinen Wolke reduziert sich die Leistung drastisch
» So wild ist das auch nicht. Wenn ein durchschnittlicher String 8kW hat
» sind die 480W auch bei Wolken möglich.
Vom durchschnittlichen String steht hier aber nichts, kann auch eine Balkonanlage sein.
Irgendwie häufen sich diese Art Anfragen auch in letzter Zeit und ich frage mich immer, was mir Notstrom nützt, der nur bei Sonne geht |
soso
22.03.2022, 08:55
@ bigdie
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom Plan B |
» Irgendwie häufen sich diese Art Anfragen auch in letzter Zeit und ich frage
» mich immer, was mir Notstrom nützt, der nur bei Sonne geht
Du kannst tagsüber den Läppi laden und abends Minesweeper spielen. |
el-haber
22.03.2022, 19:01
@ Franz Weimer
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom |
Die Grid-Tie Wechselrichter - und das sind so ziemlich alle, die an PV eingesetzt werden, brauchen ein Ersatznetz:
- 48,5Hz - 51,5Hz und 200V-250V AC
- das kann ein einfacher 12V-Batterie-WR beritstellen.
Aber - wenn die Grundlast kleiner ist als die Leistung des PV-Wechselrichters (der nicht abregelt), dann wird der Ersatznetz WR geschädigt.
Mit einem Drehstrom-Motor (Steinmetz) und großer drehender Masse kann eine Momentenreserve simuliert werden.
einfacher ist es einen WR zu verwenden, der regelbar ist - am besten über den Bezugsstrom.
Video dazu
https://www.youtube.com/watch?v=yOCKfF6v1qc
der Envertech WR ist auf starre maximale Leistung ausgelegt, der Sun100 hat die besagte Regelung.
Für Notstrom kann aber nur ein gestütztes System verwendet werden, da die PV stark schwanken würde.
CU
ST |
ingo
22.03.2022, 19:31
@ bigdie
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom Plan B |
Naja, von "häufen“ würde ich bei zwei Anfragen nicht sprechen.
Allerdings häufen sich die Balkonanlagen, da wird so eine Anfrage sicher noch häufiger kommen.
Gruß Ingo |
Franz Weimer
24.03.2022, 05:40
@ el-haber
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom |
» Für Notstrom kann aber nur ein gestütztes System verwendet werden, da die
» PV stark schwanken würde.
Was kostet eigentlich so eine "minimale" Batterieanlage 4kW?
Kann man die selbst installieren zum stützen?
Im Grunde geht es bei meiner Frage um dieses Problem:
das Stromnetz in Deutschland wird für mehrere Tage unbrauchbar.
Hackerangriff oder ähnliches.
Wie kann ich nun meine Solaranlage zur Eigenversorgung nutzen z.B. zum kochen.
Grüße
Franz |
xy
24.03.2022, 06:14
@ Franz Weimer
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom |
» Im Grunde geht es bei meiner Frage um dieses Problem:
» das Stromnetz in Deutschland wird für mehrere Tage unbrauchbar.
» Hackerangriff oder ähnliches.
» Wie kann ich nun meine Solaranlage zur Eigenversorgung nutzen z.B. zum
» kochen.
Campingkocher und Campingleuchte nehmen. |
Wolfgang Horejsi
24.03.2022, 06:53
@ Franz Weimer
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom |
» » Für Notstrom kann aber nur ein gestütztes System verwendet werden, da
» die
» » PV stark schwanken würde.
»
» Was kostet eigentlich so eine "minimale" Batterieanlage 4kW?
» Kann man die selbst installieren zum stützen?
»
» Im Grunde geht es bei meiner Frage um dieses Problem:
» das Stromnetz in Deutschland wird für mehrere Tage unbrauchbar.
» Hackerangriff oder ähnliches.
» Wie kann ich nun meine Solaranlage zur Eigenversorgung nutzen z.B. zum
» kochen.
»
Schätzwerte:
Jahresverbrauch 4000kWh oder wieviel? Macht 11kWh pro Tag. Ein großer Solarakku für 200 EUR hat etwa 1kWh.
Tatsächlichen Verbrauch, echte Kapazität des Akkus und dessen wirklichen Preis kannst du selbst einsetzen. |
Strippenzieher
D-14806, 24.03.2022, 08:52 (editiert von Strippenzieher am 24.03.2022 um 12:53)
@ Franz Weimer
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom |
» Hackerangriff oder ähnliches.
Vorstellbar, drum hacke ich spaltbares Material
» Was kostet eigentlich so eine "minimale" Batterieanlage 4kW?
Meinst du 4kWh? Damit kommst aber nicht weit. (kW - Leistung, kWh - Arbeit = Leistung * Zeit = Spannung * Kapazität) (zum Vergleich: Autostarterbatterie etwa 0,8kWh)
» Kann man die selbst installieren zum stützen?
An einem "herkömmlichen" Wechselrichter netzgebunden (neudeutsch: grid tie) geht's nicht.
Da braucht man "Insel" (neudeutsch: off grid) (der kann nicht ins Netz speisen, kann nur Verbraucher versorgen) oder hybrid. Preise siehe Bucht, abhängig von max. Leistung. Akku kommt noch dazu.
Auch zu bedenken: eine Batterieanlage mit soundsoviel kWh hat eine hohe Masse (und Platz). Weiß nicht, ob eine Wohngeschoßdecke hinreichend tragfähig ist. Gasentwicklung, Brandlast, Temperatur,... also außen anbauen, bekommst aber keine Baugenehmigung.
» Wie kann ich nun meine Solaranlage zur Eigenversorgung nutzen z.B. zum
» kochen.
Mit überschaubaren finanziellen Mitteln: garnicht! Wenn das anders wäre, hätten es schon Mio. Eigenheimbesitzer.
Wie schon geschrieben wurde: Gaskocher. Bekommst aber keinen Nachschub ohne Saft.
Oder Sat-Schüssel mit Alufolie auskleiden, auf unseren Stern ausrichten und den Kochtopf im Brennpunkt platzieren und auf Sonne hoffen.
Oder Generator. Bekommst aber keinen Nachschub ohne Saft.
Oder Grill. Bekommst aber keinen Nachschub ohne Saft.
Glücklich derjenige, der aus alten Zeiten einen Küchenofen hat und im Notfall Feuerholz findet.
Oder einzelne Kochplatte (ohne irgendwelche Elektronik) direkt aus den Paneelen mit Gleichspannung versorgen, muss aber Spannung und Leistung stimmen und Sonne muss scheinen.
Auch dran denken: Ohne Saft kein Wasser aus der Leitung, also Brunnen bohren lassen incl. handbetätigter Pumpe. Hinweis (deutsche Gründlichkeit): jeder Brunnen muss beim Amt angemeldet werden.
Leider keine guten Nachrichten für unsre multiabhängige Welt. |
tom-tronik von unterwegs
24.03.2022, 09:45
@ Wolfgang Horejsi
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom |
» » Was kostet eigentlich so eine "minimale
» » Wie kann ich nun meine Solaranlage zur Eigenversorgung nutzen z.B. zum
» » kochen.
» »
»
» Schätzwerte:
» Jahresverbrauch 4000kWh oder wieviel? Macht 11kWh pro Tag. Ein großer
» Solarakku für 200 EUR hat etwa 1kWh.
»
» Tatsächlichen Verbrauch, echte Kapazität des Akkus und dessen wirklichen
» Preis kannst du selbst einsetzen.
Hi,
habe mir auch überlegt ob ich, in meine demnächst zu installierende PV Anlage, einen Wechselrichter mit Ersatzstromfunktion nehmen soll. Mein Elektriker hat abgeraten. Um diese Funktion zu gewährleisten reserviert der Wechselrichter immer 1/3 der Akku Kapazität für die Notstromfunktion, die vielleicht alle Schaltjahre mal eintritt. Dadurch geht eine Menge Akku Kapazität verloren die man besser nutzen könnte um den Strom nachts selbst zu verbrauchen, sprich: der billigste Strom ist der den man nicht kaufen muss.
Hausnummer: 7,7 kWh Akku kostet ca. 6000€.
Besser ein Stromaggregat nehmen und mit Kabeltrommel wichtige Geräte versorgen.(Kühltruhe, Hzg. etc)
Gruss
Thomas |
bigdie
24.03.2022, 12:38
@ tom-tronik von unterwegs
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom |
» Kapazität verloren die man besser nutzen könnte um den Strom nachts selbst
» zu verbrauchen, sprich: der billigste Strom ist der den man nicht kaufen
» muss.
» Hausnummer: 7,7 kWh Akku kostet ca. 6000€.
» Besser ein Stromaggregat nehmen und mit Kabeltrommel wichtige Geräte
» versorgen.(Kühltruhe, Hzg. etc)
» Gruss
» Thomas
Und sowas soll sich lohnen?. Um allein die 6000€ einzuspielen, musst du den Akku 3000 Mal komplett leer machen. das sind also 8,5 Jahre. Dazu musst du den aber auch jeden Tag voll bekommen, was im Winter sicher nicht funktioniert. Sind wir mal optimistisch, und sagen, du bekommst den Akku 200 Mal im Jahr voll, dann brauchst du 15 Jahre, ehe sich erst mal der Akku amortisiert hat,, da ist also noch kein Wechselrichter und keine Photovoltaik oder z.B. Wirkungsgrad vom WR dabei. Auch die Tatsache, das der Akku nach 15 Jahren vermutlich tot ist oder nur noch 30% Kapazität hat. Diese sinkt ja auch vorher schon.
Vermutlich ist dein gespeicherter Strom teurer als der aus dem Netz, den ich kaufe. |
gast
24.03.2022, 19:39
@ bigdie
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Wechselrichter - Notfallbetrieb ohne Netz Strom |
Auch die Tatsache, das
» der Akku nach 15 Jahren vermutlich tot ist oder nur noch 30% Kapazität hat.
» Diese sinkt ja auch vorher schon.
3000 Ladezyklen bei 80% Restkapazität ist Standard.
» Vermutlich ist dein gespeicherter Strom teurer als der aus dem Netz, den
» ich kaufe.
Wie hast du die CO2 freie Erzeugung der Energie bewertet? |