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Wolfgang Horejsi(R)

12.02.2022,
18:44
 

bitte Bauteilidentifikation (Elektronik)

Hallo,
ich habe hier ein Bauteil mit Aufdruck ITT 20-28, es hat die Bauform einer Glasdiode.

Wenn ich es über 50kOhm an 230V hänge messe ich folgende Spannungsform



Nach oben hin scheint es die Wechselspannung bei 28V zu kappen, aber warum schaut das unten so komisch aus? Was ist das?

xy(R)

E-Mail

12.02.2022,
19:06

@ Wolfgang Horejsi

bitte Bauteilidentifikation

» ich habe hier ein Bauteil mit Aufdruck ITT 20-28, es hat die Bauform einer
» Glasdiode.

Zeig doch mal.

Hartwig(R)

12.02.2022,
19:44
(editiert von Hartwig
am 12.02.2022 um 19:51)


@ Wolfgang Horejsi

bitte Bauteilidentifikation

Hallo, von der Spannung her gesehen würde ich sowas wie ein Trigger-Bauelement vermuten. Die merkwürdige Wellenform erinnert mich an eine Messung mit einem Oszi, ich war bei einer Differenzmessung aus dem Messbereich geraten - ich würde mal eine deutlich niedrigere Empfindlichkeit wählen. Das könnte eine Übersteuerung sein....

Wolfgang Horejsi(R)

12.02.2022,
20:04

@ Hartwig

bitte Bauteilidentifikation

» Hallo, von der Spannung her gesehen würde ich sowas wie ein
» Trigger-Bauelement vermuten. Die merkwürdige Wellenform erinnert mich an
» eine Messung mit einem Oszi, ich war bei einer Differenzmessung aus dem
» Messbereich geraten - ich würde mal eine deutlich niedrigere
» Empfindlichkeit wählen. Das könnte eine Übersteuerung sein....

28V mit einem 1:10 Tastkopf - nein, da ist nichts übersteuert, vorsichtshalber wurde das auch noch mit dem alten Hameg angesehen: identisch.
Es ist auch keine Differenzmessung.

Wolfgang Horejsi(R)

12.02.2022,
20:14

@ xy

bitte Bauteilidentifikation

» » ich habe hier ein Bauteil mit Aufdruck ITT 20-28, es hat die Bauform
» einer
» » Glasdiode.
»
» Zeig doch mal.

Hartwig(R)

12.02.2022,
21:07
(editiert von Hartwig
am 12.02.2022 um 21:22)


@ Wolfgang Horejsi

bitte Identifikation / edit

» » Hallo, von der Spannung her gesehen würde ich sowas wie ein
» » Trigger-Bauelement vermuten. Die merkwürdige Wellenform erinnert mich an
» » eine Messung mit einem Oszi, ich war bei einer Differenzmessung aus dem
» » Messbereich geraten - ich würde mal eine deutlich niedrigere
» » Empfindlichkeit wählen. Das könnte eine Übersteuerung sein....
»
» 28V mit einem 1:10 Tastkopf - nein, da ist nichts übersteuert,
» vorsichtshalber wurde das auch noch mit dem alten Hameg angesehen:
» identisch.
Das überzeugt mich noch nicht, allerdings spricht die Einstellung der Nullinie gegen meine Vermutung.
Wenn Du auf AC umschaltest, sollte sich die Signalform nur etwas verschieben. Ändert sich was, wenn Du den Widerstand variierst? Ich denke wieder an ein Triggerelement, welches an der Grenze seines. Arbeitsbereiche betrieben wird.
Wie sieht das denn aus, wenn du den Oszi mit Nullinie zentriert so einstellst, daß die 650Vss Netzspannung schirmfüllend dargestellt werden und Du dann mit gleicher Einstellung am Bauelement mißt? - nur um wmmM sicher auszuschliessen;-)

xy(R)

E-Mail

12.02.2022,
21:18

@ Wolfgang Horejsi

bitte Bauteilidentifikation

»

Vierschichtdiode, ähnlich DIAC, aber unipolar.

Wolfgang Horejsi(R)

12.02.2022,
21:56
(editiert von Wolfgang Horejsi
am 12.02.2022 um 22:32)


@ xy

bitte Bauteilidentifikation

» »
»
» Vierschichtdiode, ähnlich DIAC, aber unipolar.

Gibt es da irgendwo ein Datenblatt? Das Teil scheint ja im negativen Bereich, bei 20V, einen negativen differenziellen Widerstand zu haben, weil bei größerem Strom die augenblickliche Spannung kleiner wird. Solch ein Bauteil ist mir noch nie begegnet. Bei der Vierschichtdiode gibt es ja wie beim Thyristor einen Haltestrom. Vermutlich wird der hier nicht erreicht, bei 51kOhm+0,1µF seriell an 230V.

Ok, da wo ich es ausgegraben habe, gab es auch noch einige Germaniumdioden. Da wundert man sich nicht über ältere Bauelemente.

xy(R)

E-Mail

12.02.2022,
23:17

@ Wolfgang Horejsi

bitte Bauteilidentifikation

» » »
» »
» » Vierschichtdiode, ähnlich DIAC, aber unipolar.
»
» Gibt es da irgendwo ein Datenblatt?

Müsste ich haben, ich schau morgen nach und werfe es auf den Scanner.

Wolfgang Horejsi(R)

13.02.2022,
06:44

@ xy

bitte Bauteilidentifikation

» » » »
» » »
» » » Vierschichtdiode, ähnlich DIAC, aber unipolar.
» »
» » Gibt es da irgendwo ein Datenblatt?
»
» Müsste ich haben, ich schau morgen nach und werfe es auf den Scanner.

Nun habe ich mich getraut, mit etwas mehr Strom (5,6KOhm an 230V) zu messen.



Da schaut das Bild ganz anders aus, im unteren Teil sieht man deutlich das Durchschalten des Bauteils und das Zurückschalten bei Unterschreiten des Haltestroms. Oben sieht es aus wie eine Z-Diode. Es verhält sich damit genauso, wie in dem knappen Wikipediabeitrag zur Vierschichtdiode beschrieben.

Danke für die Hilfe, da wäre ich vermutlich nie drauf gekommen.

xy(R)

E-Mail

13.02.2022,
08:50
(editiert von xy
am 13.02.2022 um 08:52)


@ Wolfgang Horejsi

bitte Bauteilidentifikation

Hier noch aus dem Datenbuch:



Wolfgang Horejsi(R)

13.02.2022,
10:55

@ xy

bitte Bauteilidentifikation

» Hier noch aus dem Datenbuch:
»
»
»
»

Danke! Da hat man sich so lange mit Elektronik befasst und lernt immer noch was dazu.

xy(R)

E-Mail

13.02.2022,
12:46

@ Wolfgang Horejsi

bitte Bauteilidentifikation

Hier noch eine typische Kennlinie:





Wolfgang Horejsi(R)

13.02.2022,
21:48

@ xy

bitte Bauteilidentifikation

» Hier noch eine typische Kennlinie:
»
»
»

Ich frage mich, was man heute mit solch einem Teil noch anfangen könnte.
Oder - was man früher damit gemacht hat.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
14.02.2022,
05:45

@ Wolfgang Horejsi

bitte Bauteilidentifikation

» » Hier noch eine typische Kennlinie:
» »
» »
»
» Ich frage mich, was man heute mit solch einem Teil noch anfangen könnte.
» Oder - was man früher damit gemacht hat.

Diese Kennlinie ähnelt mit der eines Diacs.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Wolfgang Horejsi(R)

14.02.2022,
06:50
(editiert von Wolfgang Horejsi
am 14.02.2022 um 06:58)


@ matzi682015

bitte Bauteilidentifikation

» » » Hier noch eine typische Kennlinie:
» » »
» » »
» »
» » Ich frage mich, was man heute mit solch einem Teil noch anfangen könnte.
» » Oder - was man früher damit gemacht hat.
»
» Diese Kennlinie ähnelt mit der eines Diacs.

Eines Brückengleichrichter davor packen und als Diac-Ersatz nutzen?

Den Teil des neg. Widerstandes als Oszillator mit 30V Versorgungsspannung nutzen, falls das überhaupt funktioniert?