Christoph Wegner
31.10.2021, 13:32 |
Bistabiler Multivibrator mit 1 Motor (Elektronik) |
Hallo Liebe Elektronik-Bastler,
ich möchte gern folgende Schaltung umbauen: http://www.dieelektronikerseite.de/Lections/Bistabiler%20Multivibrator%20-%20Es%20kann%20nur%20Einen%20geben.htm
Ich möchte anstelle der beiden LED's einen kleinen LEGO-Motor einsetzen, dieser zieht bei Leerlauf 40mA und arbeitet mit 9 Volt.
Nun habe Ich errechnet, dass ich bei einem Transistor BC337-25 einen Vorwiderstand von 4150 Ohm brauche.
Soweit die eine - belastete - Seite. Aber was geschieht mit dem Arbeitsstromkreis des anderen Transistors?
Die Schaltung soll so funktionieren, dass bei Druck auf Taster 1 der Motor anläuft und bei Druck auf Taster 2 der Motor anhält.
Wie komme Ich jetzt auf die Widerstandswerte des anderen Transistors?
Danke im Voraus
Gruß Chris |
Strippenzieher
D-14806, 31.10.2021, 14:27 (editiert von Strippenzieher am 31.10.2021 um 14:41)
@ Christoph Wegner
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Bistabiler Multivibrator mit 1 Motor |
» dieser zieht bei Leerlauf 40mA und arbeitet mit 9 Volt.
entscheidend ist aber, welcher Strom beim Start fließt (Drehzahl n=0 rpm)
» Aber was geschieht mit dem
» Arbeitsstromkreis des anderen Transistors?
keine Änderung
» Die Schaltung soll so funktionieren, dass bei Druck auf Taster 1 der Motor
» anläuft und bei Druck auf Taster 2 der Motor anhält.
Könnte schief gehen, ein Motor ist nunmal keine ohmsche Last. Ersatzschaltbild des Motors: Widerst, Spule, Generator=Spannungsquelle - alles in Reihe
Lass die Schaltung wie sie ist, ersetze D2 durch die Basis-Emitter-Strecke eines pnp-Transistors (zB. BC327) dessen Kollektor den Motor schaltet. Freilaufdiode nicht vergessen.
R2=R3=12k
R4=330Ohm
grob geschätzt, nach Gefühl |
Strippenzieher
D-14806, 31.10.2021, 16:27
@ Christoph Wegner
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Bistabiler Multivibrator mit 1 Motor |
etwa so
Variante 1 hat den Nachteil, auch bei "aus" Strom zu brauchen. Dagegen Variante 2 ist ruhestromfrei, für Batteriebetrieb geeignet. Nachteil: Austaster solange betätigen, bis Motorstillstand, kann unerwünscht auf "ein" gehen wenn der Motor zum Generator wird - also händisch gedreht wird. |
Sel
Radebeul, 31.10.2021, 20:38
@ Strippenzieher
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Bistabiler Multivibrator mit 1 Motor |
Oder man nehme einen rastenden Taster, spart man sogar noch einen Taster ein. Oder einen simplen Kippschalter.
LG Sel |
matzi682015
Aachen, 31.10.2021, 21:06
@ Sel
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Bistabiler Multivibrator mit 1 Motor |
» Oder man nehme einen rastenden Taster, spart man sogar noch einen Taster
» ein. Oder einen simplen Kippschalter.
»
» LG Sel
Oder ein D-FlipFlop a-la 4013, set und reset-Eingänge benutzen -- greets from aix-la-chapelle
Matthes |
Mikee
01.11.2021, 18:16
@ Strippenzieher
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Bistabiler Multivibrator mit 1 Motor |
» etwa so
D1 müsste noch umgepolt werden.
Mikee |
Hartwig
02.11.2021, 14:42
@ Mikee
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Bistabiler Multivibrator mit 1 Motor |
» » etwa so
»
» D1 müsste noch umgepolt werden.
»
ja, und wenn T2 sperrt, sollte T3 ebenfalls sperren, nur ist der über 300E ,12k und die BE-Diode von T1 mit Minus verbunden. Da dürften so an die 500µA fliessen....Der wird nicht sicher sperren.
Grüße
Hartwig |
Strippenzieher
D-14806, 02.11.2021, 16:49 (editiert von Strippenzieher am 02.11.2021 um 17:23)
@ Hartwig
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Bistabiler Multivibrator Errata |
Ihr habt beide Recht. Wollte mal sehen, ob jemand aufpasst.
So machen wir das.
Genaugenommen müsste zu D1 parallel auch noch ein R damit diese richtig ausgeht oder D1 weglassen und R1 direkt an V+. |
Christoph Wegner
04.11.2021, 12:44
@ Strippenzieher
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Bistabiler Multivibrator Errata |
» Ihr habt beide Recht. Wollte mal sehen, ob jemand aufpasst.
»
» So machen wir das.
» Genaugenommen müsste zu D1 parallel auch noch ein R damit diese richtig
» ausgeht oder D1 weglassen und R1 direkt an V+.
Okay soweit klar. Die LED brauche Ich aber nicht. Aber wozu der zusätzliche PNP Transistor? |
xy
04.11.2021, 14:11
@ Christoph Wegner
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Bistabiler Multivibrator Errata |
» Aber wozu der zusätzliche PNP Transistor?
Mehr Power! |
Strippenzieher
D-14806, 04.11.2021, 15:36 (editiert von Strippenzieher am 04.11.2021 um 15:36)
@ Christoph Wegner
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Bistabiler Multivibrator Errata |
» Aber wozu der zusätzliche
» PNP Transistor?
Wie ich bereits schrieb: "Könnte schief gehen, ein Motor ist nunmal keine ohmsche Last. Ersatzschaltbild des Motors: Widerst, Spule, Generator=Spannungsquelle - alles in Reihe"
Dieser Sachverhalt könnte Rückwirkung auf das FlipFlop (=Bistabiler Multivibrator) haben und dann wundert man sich
Vorsorglich gebe ich zu Bedenken, dass eine 9V-Blockbatterie zu Speisung nur bedingt geeignet ist, weil deren Innenwiderstand beim Zuschalten des Motors die Speisespannung vermindern wird und dann macht das FlipFlop was es will |
Christoph Wegner
04.11.2021, 18:44
@ Strippenzieher
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Bistabiler Multivibrator Errata |
» » Aber wozu der zusätzliche
» » PNP Transistor?
» Wie ich bereits schrieb: "Könnte schief gehen, ein Motor ist nunmal keine
» ohmsche Last. Ersatzschaltbild des Motors: Widerst, Spule,
» Generator=Spannungsquelle - alles in Reihe"
» Dieser Sachverhalt könnte Rückwirkung auf das FlipFlop (=Bistabiler
» Multivibrator) haben und dann wundert man sich
» Vorsorglich gebe ich zu Bedenken, dass eine 9V-Blockbatterie zu Speisung
» nur bedingt geeignet ist, weil deren Innenwiderstand beim Zuschalten des
» Motors die Speisespannung vermindern wird und dann macht das FlipFlop was
» es will
Ah OK ich glaube ich verstehe. Würde das auch mit einem NPN-Transistor gehen? Diesen hätte ich auch zu Hause. Und wäre vielleicht die Schaltung in Kombination mit einem Relais oder einem Tyristor besser geeignet? Ich habe 2 Taster (Schließer) und keinen anderen Schalter (LEGO Taster). Deshalb gehts auch nicht mit nem Kippschalter oder ähnliches. |
Strippenzieher
D-14806, 05.11.2021, 10:00 (editiert von Strippenzieher am 05.11.2021 um 10:09)
@ Christoph Wegner
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Bistabiler Multivibrator |
» Würde das auch mit einem NPN-Transistor gehen?
» Und wäre vielleicht die Schaltung in
» Kombination mit einem Relais oder einem Thyristor besser geeignet?
Also Schaltung kreieren nach Materialvorrat? Eine besondere Herausforderung.
Wenn ein Relais vorhanden ist, würde ich auf jegliche Elektronik verzichten und das Relais in Selbsthaltung betreiben. Brauchst aber einen Öffner als Aus-Taster.
oder:
Bei letzterer Variante geht der Motor aber erst aus, wenn S4 losgelassen wird. |
Wolfgang Horejsi
05.11.2021, 22:50
@ Strippenzieher
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Bistabiler Multivibrator |
» » Würde das auch mit einem NPN-Transistor gehen?
» » Und wäre vielleicht die Schaltung in
» » Kombination mit einem Relais oder einem Thyristor besser geeignet?
» Also Schaltung kreieren nach Materialvorrat? Eine besondere
» Herausforderung.
» Wenn ein Relais vorhanden ist, würde ich auf jegliche Elektronik verzichten
» und das Relais in Selbsthaltung betreiben. Brauchst aber einen Öffner als
» Aus-Taster.
» oder:
»
» Bei letzterer Variante geht der Motor aber erst aus, wenn S4 losgelassen
» wird.
das kann man mit einem Kondensator ändern. |