Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Pauli

20.10.2021,
13:46
 

Digital-Multimeter: Anzeige wandert (Elektronik)

Hallo,

ich habe ein Digitalmultimeter vom Wertstoffhof mitgenommen, bei dem der Nullwert nicht stimmt.
Wenn man es einschaltet zeigt die Anzeige zunächst eine negative Spannung an, obwohl die Prüfspitzen nicht an eine Spannung angelegt sind. Dieser Wert wird gleichmäßig immer weniger, und wenn er Null errreicht hat, wird er immer mehr positiv.
Wenn ich jetzt beispielsweise die Spannung einer 1,5V-Batterie messe, so wird der jeweilige negative Wert von der tatsächlichen Spannung abgezogen, beim positiven Wert dazuaddiert.
Wenn also das DMM gerade -0,3V anzeigt, und ich dann eine Batterie messe, so zeigt es statt 1,5V 1,2V an, und wandert dann auf 1,21 dann 1,22 1,23 usw.
Ist das ein reparabler Fehler, oder ist das DMM tatsächlich ein Fall für die Tonne?

Vielen Dank und viele Grüße,
Paul

Hartwig(R)

20.10.2021,
14:49

@ Pauli

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

Hallo,
» Wenn also das DMM gerade -0,3V anzeigt, und ich dann eine Batterie messe,
» so zeigt es statt 1,5V 1,2V an, und wandert dann auf 1,21 dann 1,22 1,23
» usw.
» Ist das ein reparabler Fehler, oder ist das DMM tatsächlich ein Fall für
» die Tonne?
Das kann verschiedene Ursachen haben: ein Nullpunktproblem des Eingangsverstärkers, ein Fehlerstrom z.B. durch ein defektes Bauteil im Eingangsbereich oder auch ein Fehler im Bereich der Referenzspannungserzeugung.
Viele einfache Voltmeter basieren auf einer 1-Chip-Lösung, da gibt es nur wenige Bauelemente im Eingangsbereich, das wäre leicht zu prüfen. Bei komplexeren Geräten wirst Du zumindest die Schaltung, bei einem Industriegerät vielleicht auch das Service-Manual benötigen. Mit der Beschreibung "DMM" sind keine weiteren Tips möglich. Sollte es sich um ein DMM-Billigteil handeln (Also Neupreis <50-100€), würde ich den Reparaturaufwand nicht übertreiben, auch sollten alle zur Kalibration erforderlichen Mittel vorhanden sein. Ob Dein Vorhaben sinnvoll ist, hängt also auch von Dir und Deinen Möglichkeiten ab. Aus Deiner Fragestellung schliesse ich mal, dass Deine Erfahrung diesbezüglich begrenzt ist.
Grüße
Hartwig

Offroad GTI(R)

20.10.2021,
14:54

@ Pauli

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

» Ist das ein reparabler Fehler, oder ist das DMM tatsächlich ein Fall für
» die Tonne?
Die Informationslage ist recht dünn, um das zu beurteilen.

Hast du schon die Batterie geprüft/gewechselt?

Lupus

20.10.2021,
14:56

@ Offroad GTI

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

Hat das Gerät einen Namen, Typenbezeichnung?

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
20.10.2021,
15:23
(editiert von Strippenzieher
am 20.10.2021 um 15:23)


@ Pauli

Digital-Multimeter: Nullpunkt wandert

» ich habe ein Digitalmultimeter vom Wertstoffhof mitgenommen
Darf man das? » :lol2:
» obwohl die Prüfspitzen nicht an eine Spannung angelegt sind
Und wenn die Prüfspitzen kurzgeschlossen werden, geht es dann sofort auf annähernd Null?
» Wert wird gleichmäßig immer weniger, und wenn er Null errreicht hat, wird
» er immer mehr positiv.
Alle Messbereiche oder nur einer?
Oder hat das Gerät Autorange?
Falls nein:
Kontakt des Wahlschalters schließt nicht ordentlich (das wäre das Einfachste) oder ein Widerstand des Eingangsspannungsteilers hochohmig (kann schwierig bis unmöglich werden) oder Chip defekt wenn alle Messbereiche betroffen sind, dann
» ein Fall für
» die Tonne

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
20.10.2021,
15:23

@ Pauli

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

Da es nicht das modernste Gerät sein wird, tippe ich auf einen alternden Integrationskondensator. Oft wurde im Gerät ein ICL7106/7107 oder Ableger dieses IC eingebaut. Dort könnte man zusätzlich die Kondensatoren der Oszillatoren tauschen. Sind dann drei wichtige Kondensatoren.

Ohne Typ und Hersteller weden hier nur Vermutungen möglich sein. Vielleicht noch je ein Bild Ansicht außen und Ansicht innen (so das man die ICs bissel erkennen kann) wäre super.

Wegwerfen auf keinen Fall. Und wenns wirklich nicht reparierbar ist, dann kommen etliche Schlachtteile raus (Anzeige, Referenz-IC, Meßwiderstände...).

LG Sel

LG Sel

Mikee

20.10.2021,
15:38

@ Sel

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

Hallo!

» Da es nicht das modernste Gerät sein wird, tippe ich auf einen alternden
» Integrationskondensator. Oft wurde im Gerät ein ICL7106/7107 oder Ableger
» dieses IC eingebaut. Dort könnte man zusätzlich die Kondensatoren der
» Oszillatoren tauschen. Sind dann drei wichtige Kondensatoren.

Hatte einen Offset trotz kurzgeschlossener Messleitungen.
Dieser wanderte nur wenig, aber er war bei jedem Einschalten auf einem anderen Wert.
Der Integrationskondensator war es nicht, auch kein anderes Bauteil.
Hier war wirklich der ICL 7106 hinüber, nach Tausch dieses ICs lief alles wieder problemlos.

Mikee

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
20.10.2021,
16:12

@ Mikee

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

» Der Integrationskondensator war es nicht, auch kein anderes Bauteil.
» Hier war wirklich der ICL 7106 hinüber, nach Tausch dieses ICs lief alles
» wieder problemlos.

Und bei älteren Meßgeräten ist der IC meist auf Sockel. Das macht die Reparatur zum Kinderspiel, wenns der IC ist der muckt. Ich hatte bisher nur einen defekten ICL7106: Ich habs mit den LED-Anzeigen übertrieben (zu groß), im IC starben die Treibertransis den Wärmetod :-(

Zum Glück gibts den Schaltkreis in paar Varianten noch zu kaufen, für unter 5 Euronen. Aber aufpassen! Den Schaltkreis gabs mit unterschiedlichen Bezeichnungen, unterschiedlichen Gehäusen (am gemeinsten ist 2,5mm- und 2,54mm-Raster, gibts beides), unterschiedlicher Pinbelegung, unterschiedlicher max. Versorgungsspannung...

LG Sel

Pauli

20.10.2021,
18:27

@ Hartwig

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

» Sollte es sich um ein
» DMM-Billigteil handeln (Also Neupreis <50-100€), würde ich den
» Reparaturaufwand nicht übertreiben, auch sollten alle zur Kalibration
» erforderlichen Mittel vorhanden sein.

Ja, es es ein typisches gelbes No-Name-Teil, allerdings schon die gehobene Variante mit separatem Ein/Aus-Schalter und zusätzlichen Meßbereichen.
Ich bin noch in der Arbeit, und kann erst heute Nacht schauen, wie es heißt.
Über eine Eich-Spannungs-Schaltung verfüge ich, soweit ich mich recht erinnere, mit 3 oder 4 verschiedenen Spannungsausgängen

Ob Dein Vorhaben sinnvoll ist, hängt
» also auch von Dir und Deinen Möglichkeiten ab. Aus Deiner Fragestellung
» schliesse ich mal, dass Deine Erfahrung diesbezüglich begrenzt ist.
» Grüße
» Hartwig

Meine Möglichkeiten halten sich in Grenzen, ich hoffe halt, daß vielleicht nur ein paar Kondensatoren zu wechseln sind, wenn ein SMD-Chip beim Teufel ist, bringe ich das DMM halt wieder zum Wertstoffhof.

Vielen Dank und viele Grüße,
Paul

Pauli

20.10.2021,
18:28

@ Offroad GTI

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

» » Ist das ein reparabler Fehler, oder ist das DMM tatsächlich ein Fall für
» » die Tonne?
» Die Informationslage ist recht dünn, um das zu beurteilen.
»
» Hast du schon die Batterie geprüft/gewechselt?

Ja, die ist neu.

Pauli

20.10.2021,
18:29

@ Lupus

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

» Hat das Gerät einen Namen, Typenbezeichnung?

Schau' ich nach, sobald ich zuhause bin, auf jeden Fall kein Markengerät.

Pauli

20.10.2021,
18:49

@ Strippenzieher

Digital-Multimeter: Nullpunkt wandert

» » ich habe ein Digitalmultimeter vom Wertstoffhof mitgenommen
» Darf man das? » :lol2:

Darf man natürlich nicht ;-) , aber das Personal bei unserem Wertstoffhof ist wirklich mehr als kulant, einer der dort arbeitet, nimmt selber so manches für sich auf die Seite, und ist auch mal mit einem Rechen oder Haken behilflich, wenn man an ein Schätzchen im Container nicht rankommt.
Ich finde das richtig toll von denen, schließlich vermeidet man unnötigen Müll, und so manches Gerät bekommt ein zweites Leben. Ich nehme da wirklich immer wieder tolle Sachen mit. Einerseits hat man Spaß am Reparieren, andererseits kommt man an Sachen, die man sich normalerweise nicht leisten möchte oder könnte, und schließlich vermeidet man unnötigen Müll. Ich bin inzwischen in vielerlei Hinsicht gut ausgerüstet, z.B. ein richtig guter Vertikutierer mit Viertaktmotor, eine tolle Ständerbohrmaschine, ein schönes altes Röhrnradio, Flachbildschirme in Hülle und Fülle, I-Pad, Handys, teilweise nicht mal 12 Monate alte Computer, Laptops und und und. Das Beste waren mal an die 10 Apple Macintosh Classic, SE und Color-Classic auf einen Streich.
Wirklich himmlische Verhältnisse an unserem Wertstoffhof! :-) Ich hoffe, das bleibt noch lange so. An den benachbarten Einrichtungen geht es ganz streng zu, da kann man nur in absolut unbeobachteten Momenten etwas mitnehmen.

» » obwohl die Prüfspitzen nicht an eine Spannung angelegt sind
» Und wenn die Prüfspitzen kurzgeschlossen werden, geht es dann sofort auf
» annähernd Null?

Nein, bei geschlossenene Prüfspitzen ändert sich der Wert absolut nicht, sondern wandert weiter wie bei geöffneten.
Auch eben, wenn man z.b. 1,5V einer Batterie anlegt, dann wandert der Wert eben versetzt weiter.

» Alle Messbereiche oder nur einer?

Nicht alle, ich glaube, die Widerstandsmessung funktioniert zum Beispiel einwandfrei.

» Oder hat das Gerät Autorange?

Nein

» Falls nein:
» Kontakt des Wahlschalters schließt nicht ordentlich (das wäre das
» Einfachste)

Möglich. Das Wandern ist aber identisch, egal ob 2V, 20V, oder 200V gewählt sind.

» oder ein Widerstand des Eingangsspannungsteilers hochohmig
» (kann schwierig bis unmöglich werden)

» oder Chip defekt wenn alle
» Messbereiche betroffen sind, dann
» » ein Fall für
» » die Tonne

Es sind nich alle Bereiche betroffen.

JBE&M(R)

20.10.2021,
22:38
(editiert von JBE&M
am 20.10.2021 um 22:42)


@ Pauli

Digital-Multimeter: Nullpunkt wandert

» Darf man natürlich nicht ;-) , aber das Personal bei unserem Wertstoffhof
» ist wirklich mehr als kulant, einer der dort arbeitet, nimmt selber so
» manches für sich auf die Seite, und ist auch mal mit einem Rechen oder
» Haken behilflich, wenn man an ein Schätzchen im Container nicht rankommt.
» Ich finde das richtig toll von denen, schließlich vermeidet man unnötigen
» Müll, und so manches Gerät bekommt ein zweites Leben. Ich nehme da wirklich
» immer wieder tolle Sachen mit. Einerseits hat man Spaß am Reparieren,
» andererseits kommt man an Sachen, die man sich normalerweise nicht leisten
» möchte oder könnte, und schließlich vermeidet man unnötigen Müll. Ich bin
» inzwischen in vielerlei Hinsicht gut ausgerüstet, z.B. ein richtig guter
» Vertikutierer mit Viertaktmotor, eine tolle Ständerbohrmaschine, ein
» schönes altes Röhrnradio, Flachbildschirme in Hülle und Fülle, I-Pad,
» Handys, teilweise nicht mal 12 Monate alte Computer, Laptops und und und.
» Das Beste waren mal an die 10 Apple Macintosh Classic, SE und Color-Classic
» auf einen Streich.
» Wirklich himmlische Verhältnisse an unserem Wertstoffhof! :-) Ich hoffe,
» das bleibt noch lange so. An den benachbarten Einrichtungen geht es ganz
» streng zu, da kann man nur in absolut unbeobachteten Momenten etwas
» mitnehmen.

Ja das ist Dunkeldeutschland, ich finde es Asozial das man nix mit nehmen kann vom Wertstoffhof. Typisch für das beschissene Land.

Ich fühle mich nicht mehr wohl hier, bei den ganzen gängeleien, typisch German Angst

Lasst euch blos nicht erwischen und haltet die Klappe, ich konnte in Echtzeit erleben wie es einem Müllmann ging, der Müll aus dem Kontainer holte.

Er beteuerte zwar dass das für sein Eigengebrauch ist, aber trotzdem hat die Stadt Han.u diesen Mann abgemahnt, und musste etwas Spenden,

damit er weiter seinen Arbeitsplatz behalten konnte. Toll Her Bürgermeister Kla... Cam..., aber Städtische Bedienstete für Privat arbeiten abstellen.

Da bekomme ich einen Hals ohne Ende. Sorry aber schwillt mein Kamm an, und da halte ich nicht meine Gusche.

Gast

20.10.2021,
23:01

@ Sel

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

» » Der Integrationskondensator war es nicht, auch kein anderes Bauteil.
» » Hier war wirklich der ICL 7106 hinüber, nach Tausch dieses ICs lief
» alles
» » wieder problemlos.
»
» Und bei älteren Meßgeräten ist der IC meist auf Sockel. Das macht die
» Reparatur zum Kinderspiel, wenns der IC ist der muckt. Ich hatte bisher nur
» einen defekten ICL7106: Ich habs mit den LED-Anzeigen übertrieben (zu
» groß), im IC starben die Treibertransis den Wärmetod :-(
»
» Zum Glück gibts den Schaltkreis in paar Varianten noch zu kaufen, für unter
» 5 Euronen. Aber aufpassen! Den Schaltkreis gabs mit unterschiedlichen
» Bezeichnungen, unterschiedlichen Gehäusen (am gemeinsten ist 2,5mm- und
» 2,54mm-Raster, gibts beides), unterschiedlicher Pinbelegung,
» unterschiedlicher max. Versorgungsspannung...
»
» LG Sel

Der ICL7106 ist für LC Displays und nicht für LED Anzeigen. Dafür gibt's den ICL7107

Lupus

21.10.2021,
06:36

@ JBE&M

Digital-Multimeter: Nullpunkt wandert

» » Darf man natürlich nicht ;-) , aber das Personal bei unserem
» Wertstoffhof
» » ist wirklich mehr als kulant, einer der dort arbeitet, nimmt selber so
» » manches für sich auf die Seite, und ist auch mal mit einem Rechen oder
» » Haken behilflich, wenn man an ein Schätzchen im Container nicht
» rankommt.
» » Ich finde das richtig toll von denen, schließlich vermeidet man
» unnötigen
» » Müll, und so manches Gerät bekommt ein zweites Leben. Ich nehme da
» wirklich
» » immer wieder tolle Sachen mit. Einerseits hat man Spaß am Reparieren,
» » andererseits kommt man an Sachen, die man sich normalerweise nicht
» leisten
» » möchte oder könnte, und schließlich vermeidet man unnötigen Müll. Ich
» bin
» » inzwischen in vielerlei Hinsicht gut ausgerüstet, z.B. ein richtig guter
» » Vertikutierer mit Viertaktmotor, eine tolle Ständerbohrmaschine, ein
» » schönes altes Röhrnradio, Flachbildschirme in Hülle und Fülle, I-Pad,
» » Handys, teilweise nicht mal 12 Monate alte Computer, Laptops und und
» und.
» » Das Beste waren mal an die 10 Apple Macintosh Classic, SE und
» Color-Classic
» » auf einen Streich.
» » Wirklich himmlische Verhältnisse an unserem Wertstoffhof! :-) Ich
» hoffe,
» » das bleibt noch lange so. An den benachbarten Einrichtungen geht es ganz
» » streng zu, da kann man nur in absolut unbeobachteten Momenten etwas
» » mitnehmen.
»
» Ja das ist Dunkeldeutschland, ich finde es Asozial das man nix mit nehmen
» kann vom Wertstoffhof. Typisch für das beschissene Land.
»
» Ich fühle mich nicht mehr wohl hier, bei den ganzen gängeleien, typisch
» German Angst
»
» Lasst euch blos nicht erwischen und haltet die Klappe, ich konnte in
» Echtzeit erleben wie es einem Müllmann ging, der Müll aus dem Kontainer
» holte.
»
» Er beteuerte zwar dass das für sein Eigengebrauch ist, aber trotzdem hat
» die Stadt Han.u diesen Mann abgemahnt, und musste etwas Spenden,
»
» damit er weiter seinen Arbeitsplatz behalten konnte. Toll Her Bürgermeister
» Kla... Cam..., aber Städtische Bedienstete für Privat arbeiten abstellen.
»
» Da bekomme ich einen Hals ohne Ende. Sorry aber schwillt mein Kamm an, und
» da halte ich nicht meine Gusche.


Hinzu kommt ja noch, daß alle, aber wirklich alle von diesen Wertstoffbediensteten nur so vom Tatendrang, äh Arbeitswilligkeit begütet sind.
In Wertstoffhöfen in meinem Kaff habe ich mittlerweilen Hausverbot, weil ich der Stadt meine Erlebnisse mit diesem angestellten Klientel schilderte (uvm) und diese als stinkfaules P... bezeichnete, der "Chef" von denen eingeschlossen.

Meine Tochter da mal vorgefahren und wie die blöden kamen die Bediensteten aus ihren Löchern gekrochen, bereitwillig ihr KFZ zu entleeren.
Eine ältere Frau daneben strengte sich an das Zeug aus dem KFZ zu wuchten und in die Container, die nur über Treppen zu erreichen sind einzuwerfen.
Keine S.. half da!

Auch diesen Sachverhalt der Stadt mitgeteilt ....

Pauli

21.10.2021,
13:47

@ Pauli

Digital-Multimeter: Anzeige wandert

» » Hat das Gerät einen Namen, Typenbezeichnung?
»
» Schau' ich nach, sobald ich zuhause bin, auf jeden Fall kein Markengerät.

Bin gestern erst recht spät nach Hause gekommen, so daß ich lieber ins Bett ging, als noch das DMM aufzuschrauben.
Ich schau heute Abend.