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Hi,

Man hat mir ja mal gesagt, dumme Fragen gibt's nicht, also wende ich mich mal an euch.

Ich würde gerne kleine einfache Motoren (laufen ab ca. 2V) abwechselnd drehen lassen.

Natürlich ist mir sofort da eine Flip Flop Schaltung in den Sinn gekommen (für LED'S) aber das war wohl keine besonders gute Idee, denn die Motoren haben sich überhaupt nicht gedreht.

Das lag, so nehme ich zumindest an, an den Motoren (zu hohe Last), denn als ich eine LED und einen Motor versuchte, blinke die Led nur noch ganz schwach, denn sobald ich den Motor Hinzuschaltete war wahrscheinlich der Saft weg.

Ich hab auch viel probiert, habe die LED Vorwiderstände weggelassen, und bin direkt auf plus gegangen, weil bei 9V laufen die Motoren super. Desweiteren habs ich es mit Optokopplern versucht... Auch nix...

Nun gut, ich suche also eine Schaltung, mit der ich 2 Motoren abwechselnd drehen lassen kann, wie in einer einfachen Flip Flop Schaltung.

Irgendwelche Vorschläge?

Schönen Rest Sonntag euch noch.

Mfg

» Hi,
»
» Man hat mir ja mal gesagt, dumme Fragen gibt's nicht, also wende ich mich
» mal an euch.

Oh doch, die gibt es ... Deine zählt nicht dazu

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» Ich würde gerne kleine einfache Motoren (laufen ab ca. 2V) abwechselnd
» drehen lassen.
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» Natürlich ist mir sofort da eine Flip Flop Schaltung in den Sinn gekommen
» (für LED'S) aber das war wohl keine besonders gute Idee, denn die Motoren
» haben sich überhaupt nicht gedreht.
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» Das lag, so nehme ich zumindest an, an den Motoren (zu hohe Last), denn als
» ich eine LED und einen Motor versuchte, blinke die Led nur noch ganz
» schwach, denn sobald ich den Motor Hinzuschaltete war wahrscheinlich der
» Saft weg.

Kann gut sein. Was war die Spannungsquelle?

»
» Ich hab auch viel probiert, habe die LED Vorwiderstände weggelassen, und
» bin direkt auf plus gegangen, weil bei 9V laufen die Motoren super.
» Desweiteren habs ich es mit Optokopplern versucht... Auch nix...
»
» Nun gut, ich suche also eine Schaltung, mit der ich 2 Motoren abwechselnd
» drehen lassen kann, wie in einer einfachen Flip Flop Schaltung.
»
» Irgendwelche Vorschläge?
»
» Schönen Rest Sonntag euch noch.
»
» Mfg

Deine Schaltung ist soweit eine gute Grundlage. Schalte noch einen Transistor als Ausgangsstufe parallel zur LED, am besten einen MosFET mit entsprechend kleiner Trehshold Spannung. Die Freilaufdiode nicht vergessen.

Mach Mal eine Skizze und poste die hier.

» Kann gut sein. Was war die Spannungsquelle?

9V


» Deine Schaltung ist soweit eine gute Grundlage. Schalte noch einen
» Transistor als Ausgangsstufe parallel zur LED, am besten einen MosFET mit
» entsprechend kleiner Trehshold Spannung.

Also Mosfets habe ich einige, was wäre denn eine geringe Trehshold Spannung? Und warum sollten diese eine geringe Treshold Spannung haben? Was bewirkt das?

» Die Freilaufdiode nicht
» vergessen.

Warum das? Ich habe doch eigentlich keine Induktivität... Oder bin ich blöd?

Aufjedenfall vielen Dank, für die Antwort, ich werde mal eine Skizze Morgen schicken.

Mfg

» » Kann gut sein. Was war die Spannungsquelle?
»
» 9V
Batterie die ausreichend Strom liefert?
»
»
» » Deine Schaltung ist soweit eine gute Grundlage. Schalte noch einen
» » Transistor als Ausgangsstufe parallel zur LED, am besten einen MosFET
» mit
» » entsprechend kleiner Trehshold Spannung.
»
» Also Mosfets habe ich einige, was wäre denn eine geringe Trehshold
» Spannung? Und warum sollten diese eine geringe Treshold Spannung haben? Was
» bewirkt das?

Bei der Threshold Spannung schaltet der MosFET ein, vereinfacht gesagt. Größere Typen haben schon Mal ein paar mehr Volt. Aber bei 9V Versorgung sollte alles gut sein. Schau Mal im Datenblatt nach Uth. Die Angabe ist aber ein Scheunentor, Schlag da ruhig 50% drauf. Schaltet der MosFET nicht sauber durch wird er quasi als gesteuerter Widerstand und nicht als Schalter betrieben und entsprechend fällt Leistung ab die dem Motor fehlt und sinnlose Wärme erzeugt.

»
» » Die Freilaufdiode nicht
» » vergessen.
»
» Warum das? Ich habe doch eigentlich keine Induktivität... Oder bin ich
» blöd?

Der Motor ist eine Induktivität durch die Wicklung. Eigentlich ist der Motor elektrisch nur eine Reihenschaltung aus einem Widerstand, einer Spule (und einer Spannungsquelle)

»
» Aufjedenfall vielen Dank, für die Antwort, ich werde mal eine Skizze Morgen
» schicken.
»
» Mfg

» Batterie die ausreichend Strom liefert?

Ich benutze ein ordentliches Lobor Netzgerät mit max. 3Ampere



» Bei der Threshold Spannung schaltet der MosFET ein, vereinfacht gesagt.
» Größere Typen haben schon Mal ein paar mehr Volt. Aber bei 9V Versorgung
» sollte alles gut sein. Schau Mal im Datenblatt nach Uth. Die Angabe ist
» aber ein Scheunentor, Schlag da ruhig 50% drauf. Schaltet der MosFET nicht
» sauber durch wird er quasi als gesteuerter Widerstand und nicht als
» Schalter betrieben und entsprechend fällt Leistung ab die dem Motor fehlt
» und sinnlose Wärme erzeugt.


Okay danke!


» » » Die Freilaufdiode nicht
» » » vergessen.
» »
» » Warum das? Ich habe doch eigentlich keine Induktivität... Oder bin ich
» » blöd?
»
» Der Motor ist eine Induktivität durch die Wicklung. Eigentlich ist der
» Motor elektrisch nur eine Reihenschaltung aus einem Widerstand, einer Spule
» (und einer Spannungsquelle)

Okay darauf bin ich nicht bekommen... Freilaufdiode ist aber kein Ding.

Vielen Dank

Hallo,
»
» Ich benutze ein ordentliches Lobor Netzgerät mit max. 3Ampere
»
nur um sicher zu gehen: die Threshold-Spannung ist wichtig in Bezug auf die Ausgangsspannung des FlipFlops. Ist das ein CMOS-Schaltkreis (oder diskret aufgebaut) und kann mit 9V betrieben werden, ist alles OK. Benutzt Du aber einen Schaltkreis der eine UB von 5V oder weniger benötigt, mußt Du unbedingt nach Logic-Level Mosfets Ausschau halten.
Grüße
Hartwig

» Bei der Threshold Spannung schaltet der MosFET ein, vereinfacht gesagt.
Wobei "einschalten" in diesem Fall relativ zu sehen ist. In Datenblättern ist U_th typischer Weise für einen Strom 250µA spezifiziert.
Für Schaltanwendungen völlig irrelevant.

» Die Angabe ist
» aber ein Scheunentor, Schlag da ruhig 50% drauf.
Auch das reicht noch nicht.
Jedes Datenblatt enthält ein parametrisches Diagramm I_D=f(U_GS).
In diesem guckt man nach, ob es zu der zur Verfügung stehenden Gate-Source Spannung überhaupt eine Kennlinie gibt. Dann muss noch darauf geachtet werden, ob auch der entsprechende Drain-Strom geschaltet werden kann.
Bei Gate-Spannungen <5V sollte i.d.R. genau hingeschaut werden.
Stehen 9V zur Verfügung, kann man sich den Blick ins Datenblatt sparen, da damit praktisch jeder MOSFET hinreichend gesättigt wird.

» » Bei der Threshold Spannung schaltet der MosFET ein, vereinfacht gesagt.
» Wobei "einschalten" in diesem Fall relativ zu sehen ist. In Datenblättern
» ist U_th typischer Weise für einen Strom 250µA spezifiziert.
» Für Schaltanwendungen völlig irrelevant.

Stimmt, mein Satz sollte heißen, wo er beginnt einzuschalten.

»
» » Die Angabe ist
» » aber ein Scheunentor, Schlag da ruhig 50% drauf.
» Auch das reicht noch nicht.

Bezogen auf den Beginn des Einschaltens über Temperatur, Bauteilstreuung, usw bin ich gut damit gefahren. Also die Kennlinie geistig nochmal um 1/2 Uth verschieben.

» Jedes Datenblatt enthält ein parametrisches Diagramm I_D=f(U_GS).
» In diesem guckt man nach, ob es zu der zur Verfügung stehenden Gate-Source
» Spannung überhaupt eine Kennlinie gibt. Dann muss noch darauf geachtet
» werden, ob auch der entsprechende Drain-Strom geschaltet werden kann.
» Bei Gate-Spannungen <5V sollte i.d.R. genau hingeschaut werden.
» Stehen 9V zur Verfügung, kann man sich den Blick ins Datenblatt sparen, da
» damit praktisch jeder MOSFET hinreichend gesättigt wird.

» Stehen 9V zur Verfügung, kann man sich den Blick ins Datenblatt sparen, da
» damit praktisch jeder MOSFET hinreichend gesättigt wird.
Er schrieb aber weiter oben Mosfet parallel zur LED. Ist die Blau oder weis, hast du 3V, bei Rot 1,5
Bon daher ist der Mosfet da eher Blödsinn. Irgend ein Mittelgroßer Bipolartransostor, der mit 10mA Basisstrom zufrieden ist in Reihe zur LED ist da wesentlich einfacher umzusetzen

» Nun gut, ich suche also eine Schaltung, mit der ich 2 Motoren abwechselnd
» drehen lassen kann, wie in einer einfachen Flip Flop Schaltung.
»
» Irgendwelche Vorschläge?
https://de.wikipedia.org/wiki/Vierquadrantensteller

» » Stehen 9V zur Verfügung, kann man sich den Blick ins Datenblatt sparen,
» da
» » damit praktisch jeder MOSFET hinreichend gesättigt wird.
» Er schrieb aber weiter oben Mosfet parallel zur LED. Ist die Blau oder
» weis, hast du 3V, bei Rot 1,5
» Bon daher ist der Mosfet da eher Blödsinn. Irgend ein Mittelgroßer
» Bipolartransostor, der mit 10mA Basisstrom zufrieden ist in Reihe zur LED
» ist da wesentlich einfacher umzusetzen

Led an => Gate nahe Masse, MosFET aus (=> Uth gucken, und jetzt ist tatsächlich egal, dass er hier nur beginnt einzuschalten, drunter isser halt aus)
Led aus => Genügend Spannung um zu schalten

10mA in eine Basis zu pusten und ~200mV an Uce zu verschenken um einen kleinen Motor zu treiben ist eher Unsinn.

» » » Stehen 9V zur Verfügung, kann man sich den Blick ins Datenblatt
» sparen,
» » da
» » » damit praktisch jeder MOSFET hinreichend gesättigt wird.
» » Er schrieb aber weiter oben Mosfet parallel zur LED. Ist die Blau oder
» » weis, hast du 3V, bei Rot 1,5
» » Bon daher ist der Mosfet da eher Blödsinn. Irgend ein Mittelgroßer
» » Bipolartransostor, der mit 10mA Basisstrom zufrieden ist in Reihe zur
» LED
» » ist da wesentlich einfacher umzusetzen
»
» Led an => Gate nahe Masse, MosFET aus (=> Uth gucken, und jetzt ist
» tatsächlich egal, dass er hier nur beginnt einzuschalten, drunter isser
» halt aus)
» Led aus => Genügend Spannung um zu schalten
»
» 10mA in eine Basis zu pusten und ~200mV an Uce zu verschenken um einen
» kleinen Motor zu treiben ist eher Unsinn.
Warum Unsinn, die 10mA durch die LED fließen eh
Und so ein transistor kostet fast nichts
https://www.pollin.de/p/transistor-leistung-tbd137-16-130198
und wenn der Motor mehr als 1A braucht, kannst du auch den nehmen
https://www.pollin.de/p/transistor-stmicroelectronics-darlingt-bd681-131007