h.heyde
Köln,
24.05.2021,
18:16 |
X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc (Elektronik) |
Hallo zusammen,
jetzt schreib ich das alles noch mal, weil die Forensoftware mich herausgeworfen hat... 
Also, ich beschäftige mich aus Neugier und Interesse gerade mit dem X-10 Protokoll. Dieses "stromleitungsbasierte Netzwerkprotokoll zur Gebäudeautomation" ist zwar veraltet, aber für mich sehr interessant. 16 Empfänger auf einem Hauscode, und auch davon gibt es 16 Möglichkeiten... natürlich hab ich gleich ein Paket Komponenten gebraucht eingekauft und begonnen zu testen.
Das Gute: Es funktioniert. Das Schlechte: Leider wohl nicht mit LED-Leuchtmitteln.
Eine Pollin- 806lumen-LED blitzt stroboskopartig auf in der Schaltstellung "aus". Diverse OSRAM LED-Leuchtmittel tun das gleiche.
Filament-LED-Leuchtmittel leuchten bei "aus" mit ca 10-20% der Leuchtkraft.
Bisher hab ich nur die Schaltsteckdosen ausprobiert. Die Marmitek-Schaltsteckdose LM12G schaltet anscheinend via Halbleiter (zumindest höre ich kein Relais) und "dimmt" die Filament-LED buchstäblich herunter. Die Busch Jaeger 2266 Schaltsteckdose schaltet via Relais hörbar aus- aber eben nicht ganz. 
Möglicherweise ist das Problem ja schon bekannt und wurde in irgend einer Form sogar schon mal gelöst... wer hat hier einen Erfahrungsschatz, den er mit mir zu teilen bereit ist?
Es wäre traurig, wenn ich das System doch nicht nutzen kann- oder dafür wieder auf Glühlampen umstellen muss...
Viele Grüße
H.Heyde --
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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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xy
24.05.2021,
18:34
@ h.heyde
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
In deinen Schaltsteckdosen sind parallel zum Schalter (ob Relais oder Triac) Snubber verbaut.
Das Problem mit den LED-Leuchtmitteln kommt durch die darin verbauten Schaltnetzteile.
Abhilfe schafft man durch einen weiteren Snubber parallel zur Lampe, z.B. 180 Ohm und 0,22µF (Klasse X2). |
h.heyde
Köln,
24.05.2021,
19:14
@ xy
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
» Abhilfe schafft man durch einen weiteren Snubber parallel zur Lampe, z.B.
» 180 Ohm und 0,22µF (Klasse X2).
Hey, danke für den Tip! Oh je, ich hab noch so viel zu lernen...
Der angesprochene "Snubber" ist aber nicht ein "einfacher" Entstörkondensator (wie beispielsweise der X2, den ich kürzlich im Netzteil des Dual- Plattenspielers meiner Frau austauschen musste, nachdem das Teil mit Knall und erheblicher Rauch- und Gestankentwicklung in den ewigen Himmel der Komponenten abgegangen ist...)? Wo sollte ich suchen... will in Kürze eh bei Pollin was bestellen, dann kämen die mit auf die Liste.
Parallel zur Lampe- hm- besser in die Lampe oder in die Schaltsteckdose? *Grübel*
Ich hab echt Respekt vor Eurem Wissen hier. 
Grüße
H.Heyde --
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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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Hartwig
24.05.2021,
19:34
(editiert von Hartwig
am 24.05.2021 um 19:35)
@ h.heyde
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
Hallo,
mehr zum Thema findest Du unter "Entstörkondensatoren" bei Wikipedia. Dann weisst Du auch, wonach Du bei Pollin suchen mußt . Dort ist auch die Bedeutung X und Y als Klassifizierung erklärt. Die Klassifizierung gibt die Prüfbedingungen an, die Betriebsbedingungen beziehen sich auf die Netzspannung. Da würde ich auf Typen mit 275V gehen, oft werden noch solche mit 250V angeboten, das stammt wahrscheinlich noch aus der 220V Ära.
Viel Erfolg
Hartwig |
h.heyde
Köln,
24.05.2021,
19:43
(editiert von h.heyde
am 24.05.2021 um 19:45)
@ Hartwig
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
» mehr zum Thema findest Du unter "Entstörkondensatoren" bei Wikipedia.
Dacht ich es mir doch 
» weisst Du auch, wonach Du bei Pollin suchen mußt . Dort ist auch die
» Bedeutung X und Y als Klassifizierung erklärt. Die Klassifizierung gibt die
» Prüfbedingungen an, die Betriebsbedingungen beziehen sich auf die
» Netzspannung. Da würde ich auf Typen mit 275V gehen, oft werden noch solche
» mit 250V angeboten, das stammt wahrscheinlich noch aus der 220V Ära.
Ja, ok. Das mit X und Y hab ich schon gelesen bei der Aktion mit dem Plattenspieler. Ich war nur verwundert über Deine Angabe eines Widerstandswertes, das hatte ich (bewusst) bei Entstörkondensatoren noch nie gelesen.
Also 0,22µF X2 275V. Ich werde lesen!
Edith:
Lustig, Wikipedia sagt bei meiner Suche nach "Entstörkondensatoren": "Diese Seite existiert nicht"  Er kennt die Mehrzahl einfach nicht... --
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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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h.heyde
Köln,
24.05.2021,
19:58
@ Hartwig
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
Ich würde mal tippen der hier
https://www.pollin.de/p/entstoerkondensator-220-nf-x2-200817
sollte helfen. Liege ich richtig? --
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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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xy
24.05.2021,
21:59
@ h.heyde
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
» Ich würde mal tippen der hier
» https://www.pollin.de/p/entstoerkondensator-220-nf-x2-200817
» sollte helfen. Liege ich richtig?
Ja. |
Hartwig
24.05.2021,
22:36
@ h.heyde
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
» Ich war nur verwundert über Deine Angabe eines
» Widerstandswertes, das hatte ich (bewusst) bei Entstörkondensatoren noch
» nie gelesen.
das war nicht ich, sondern xy. Aber diese Art der Snubber findet man oft. Der Widerstand dient
der Strombegrenzung zum Schaltzeitpunkt oder zur Dämpfung von Schwingungen, wenn (parasitäre) Induktivitäten im Spiel sind.
Grüße
Hartwig |
h.heyde
Köln,
24.05.2021,
23:05
@ Hartwig
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
Vielen Dank! --
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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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Pitsch
25.05.2021,
16:07
@ xy
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
» » Ich würde mal tippen der hier
» » https://www.pollin.de/p/entstoerkondensator-220-nf-x2-200817
» » sollte helfen. Liege ich richtig?
»
» Ja.
Hallo Zusammen
Ich würde eher ein Element nemen, das auch noch einen Wiederstand integriert hat. Wenn Du nur mit einem Kondensator arbeitest, hast Du beim Einschalten, für zwar sehr kurze Zeit, einen sehr hohen Entladestrom oder Ladestrom. Je nach Schaltung. Beim Ausschalten, funktioniert der schon. Fängt den Funken ab.
Mit freundlichen Grüssen! Pitsch |
xy
25.05.2021,
16:16
@ Pitsch
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
» Ich würde eher ein Element nemen, das auch noch einen Wiederstand
» integriert hat.
Hatten wir schon.
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=291718&page=0&category=all&order=last_answer |
Gast
25.05.2021,
22:43
@ Pitsch
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
» Ich würde eher ein Element nemen, das auch noch einen Wiederstand
» integriert hat.
Da ein Wiederstand nicht definiert ist, was es ist, würde ich einen Widerstand nehmen. |
h.heyde
Köln,
07.06.2021,
17:45
@ xy
|
X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
Hallo noch mal,
hm... jetzt habe ich noch mal nachgelesen, was hier dazu gekommen ist- und nun bin ich verunsichert. Ich hab ein Beutelchen X2 bestellt und bekommen; das alleine reicht aber wohl nicht, ein Widerstand soll aber dann noch dazu...?
Also konkret: Am Ausgang parallel zur Lampe (einen X2 Entstörkondensator und einen 180Ohm Widerstand in Reihe), habe ich das richtig verstanden?
Falls ja: Ich hab so Standardwiderstände hier (0,25W denke ich mal), reicht so was oder was wäre besser? Ich möchte ja nichts bauen, was uns hier dann um die Ohren fliegt
Dankbare Grüße
H.Heyde
» » Ich würde eher ein Element nemen, das auch noch einen Wiederstand integriert hat.
» Hatten wir schon.
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=291718&page=0&category=all&order=last_answer --
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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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h.heyde
Köln,
09.06.2021,
12:58
@ h.heyde
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
» Also konkret: Am Ausgang parallel zur Lampe (einen X2 Entstörkondensator
» und einen 180Ohm Widerstand in Reihe), habe ich das richtig verstanden?
War meine Frage jetzt allzu dumm? --
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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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xy
09.06.2021,
15:21
@ h.heyde
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X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
» Also konkret: Am Ausgang parallel zur Lampe (einen X2 Entstörkondensator
» und einen 180Ohm Widerstand in Reihe), habe ich das richtig verstanden?
Ja.
» Falls ja: Ich hab so Standardwiderstände hier (0,25W denke ich mal), reicht
» so was?
Ja. |
h.heyde
Köln,
09.06.2021,
15:40
@ xy
|
X-10 Busch Jaeger TIMAX / Marmitek etc |
Danke! --
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Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
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