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Hallo zusammen,

mir macht gerade folgendes "Phänomen" Kopfzerbrechen:
Von einem Trafo mit getrennten Wicklungen (Ringkerntrafo prim. 2x115V / sek. 2x30V) kommen als
Leerlaufspannung gemessene 68V.
Der 0V-Anschluss der Sekundärseite wird direkt auf die Geräte-Ausgangs-Buchse gelegt und der 68V-Pol
wird über einen Output-Relais-Kontakt (nominell max. 250VAC und 2A schaltbar) eines Thermoreglers zur
anderen Ausgangsbuchse geführt.
Schaltet der Thermoregler sein Ausgangsrelais, messe ich an meinen externen Ausgangsbuchsen die gewünschten 68V AC.
Schaltet der Thermoregler sein Ausgangsrelais ab, messe ich außen immer noch 62V AC (also Änderung sichtbar, aber nur 6 Volt weniger), anstatt von mir aber erwarteten und gewünschten 0,0 V ????
ich habe nicht nur mit dem Multimeter gemessen, sondern genauso auch mit einem niederohmigen Duspol (Benning).
Wie kann das sein?

(Ich bin mir momentan überwiegend sicher, dass dieser Regler ein "normales" Relais hat (250VAC / 2A) plus zwei Solid-State-Relais (bzw. Halbleiterrelais mit >10V / aber nur 20mA schaltbar) hat. Ich muss das aber nochmals vor Ort prüfen.)

Das "normale" Output-Relais sollte doch real komplett den Stromkreis trennen können, so dass an meinen beiden Ausgangsbuchsen des Geräts Null Volt anliegen
oder was habe ich da übersehen?

Danke im voraus für Euren Input dazu!

Gruß Pit

» eines Thermoreglers

Was für einer?

» » eines Thermoreglers
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» Was für einer?

es ist der RS PRO PID Temperaturregler, 2 x Relais, Halbleiterrelais Ausgänge, 110 → 240 V ac, 48 x 48mm Best.-Nr.: 124-1066


https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20210417113849.pdf

» es ist der RS PRO PID Temperaturregler, 2 x Relais, Halbleiterrelais
» Ausgänge, 110 → 240 V ac, 48 x 48mm Best.-Nr.: 124-1066
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Ich sehe keinen Grund für das merkwürdige Verhalten des Relais. Miss doch mal dessen Widerstand in offenem Zusatnd.

» » es ist der RS PRO PID Temperaturregler, 2 x Relais, Halbleiterrelais
» » Ausgänge, 110 → 240 V ac, 48 x 48mm Best.-Nr.: 124-1066
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» Ich sehe keinen Grund für das merkwürdige Verhalten des Relais. Miss doch
» mal dessen Widerstand in offenem Zusatnd.

..sollte ich anhand aller Unterlagen und auch dem Aufkleber auf dem Temperatur-Controller nicht ganz sicher ermitteln können, welches von den drei Relaisanschlussreihen, das Kontaktrelais und welches die Halbleiterrelais sind - müßte ich bei den Halbleiterrelais etwas messen können mit dem Widerstands- oder Dioden-Test des Multimeters (im ausgeschalteten Zustand), während das geöffnete Kontaktrelais wirklich unendlichen Widerstand hat ?

» ..sollte ich anhand aller Unterlagen und auch dem Aufkleber auf dem
» Temperatur-Controller nicht ganz sicher ermitteln können, welches von den
» drei Relaisanschlussreihen, das Kontaktrelais und welches die
» Halbleiterrelais sind - müßte ich bei den Halbleiterrelais etwas messen
» können mit dem Widerstands- oder Dioden-Test des Multimeters (im
» ausgeschalteten Zustand), während das geöffnete Kontaktrelais wirklich
» unendlichen Widerstand hat ?

Da ist kein SSR eingebaut, der Ausgang dient zum Betrieb der LED im externen SSR.

» Da ist kein SSR eingebaut, der Ausgang dient zum Betrieb der LED im
» externen SSR.

sorry, das verstehe ich nicht, wie ist das gemeint?

(Laut Datasheet könnte ich die Version mit einem Kontaktrelais und einem SSR haben (?) )

» » Da ist kein SSR eingebaut, der Ausgang dient zum Betrieb der LED im
» » externen SSR.
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» sorry, das verstehe ich nicht, wie ist das gemeint?
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» (Laut Datasheet könnte ich die Version mit einem Kontaktrelais und einem
» SSR haben (?) )

In einem SSR steckt ein Optokoppler, und dessen LED kann der Regler ansteuern, mehr nicht.

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» In einem SSR steckt ein Optokoppler, und dessen LED kann der Regler
» ansteuern, mehr nicht.

Hallo xy,

..ah, ok - und diese LED wiederum beleuchtet z.B. einen Phototransistor der mir dann als "Schalter" am Output bis zu 20mA schalten kann. Wird dieser unbeleuchtet einen unendlichen Widerstand haben oder könnte ich da irgendwas messen (z.B. im Megaohmbereich). PN-Übergang-Messung scheidet ja vermutlich aus, da zwischen Kollektor und Emitter hier ja auch die NPN-Anordnung besteht?

Gruß Pit

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» ..ah, ok - und diese LED wiederum beleuchtet z.B. einen Phototransistor der
» mir dann als "Schalter" am Output bis zu 20mA schalten kann. Wird dieser
» unbeleuchtet einen unendlichen Widerstand haben oder könnte ich da
» irgendwas messen (z.B. im Megaohmbereich).

Der Phototransistor ist aber im SSR, nicht in deinem Regler.

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» » ..ah, ok - und diese LED wiederum beleuchtet z.B. einen Phototransistor
» der
» » mir dann als "Schalter" am Output bis zu 20mA schalten kann. Wird dieser
» » unbeleuchtet einen unendlichen Widerstand haben oder könnte ich da
» » irgendwas messen (z.B. im Megaohmbereich).
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» Der Phototransistor ist aber im SSR, nicht in deinem Regler.

ok, ich vertraue Dir und bin deshalb jetzt verwirrt. Ich las das so, dass der komplette SSR integriert ist und ich habe am Regler zwei Klemmenanschlüsse dafür, über die ich dann meinen zu schaltenden Draht führen kann. Bisher hatte ich das nur komplett lastfrei ausprobiert, da hat es funktioniert. Ich vermute, unter Heizungslast hätte ich diesen internen SSR (so wie ich das bisher sah) schlicht verblasen. Morgen bin ich dann zurück an der Sache und schaue mir das nochmal genau an. Rein vom Reglermenü her kann ich den Output auch als Output verwenden nur war mir im Reglermenü und in allen Unterlagen nicht ersichtlich, welche genau der drei vorhandenen Outputs mit Magnetrelais oder "Optokoppler-LED-zu-Transistor" geschaltet werden.
P.S. ok, es sollte das SSR heißen (das Solid-State-Relais)

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» » ..ah, ok - und diese LED wiederum beleuchtet z.B. einen Phototransistor
» der
» » mir dann als "Schalter" am Output bis zu 20mA schalten kann. Wird dieser
» » unbeleuchtet einen unendlichen Widerstand haben oder könnte ich da
» » irgendwas messen (z.B. im Megaohmbereich).
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» Der Phototransistor ist aber im SSR, nicht in deinem Regler.

Ich hatte die Phase der 68 VAC Spannung versehentlich über den in der Anleitung als aufgeführten SSR-Schalt-Kontakt geschleift. Da hatte ich dann beim Schaltvorgang nur die 68V auf 62 V - Änderung. Beim Umklemmen auf den echten Magnetrelais-Schaltkontakt funktionierts, da bekomm ich eine komplette Freischaltung. Im ausgeschalteten Zustand messe ich sowohl an den Relais-, als auch an den SSR-Kontakten unendlichen Widerstand.