Forum

Einloggen | Registrieren | RSS  

Hansen(R)

E-Mail

14.04.2021,
11:07
(editiert von Hansen
am 14.04.2021 um 11:08)
 

Tiefpass nachträglich (Elektronik)

Hallo,

mein aktuelles Projekt, Radiorecorder aus 80ern aufwerten, ist fertig zum Zusammenbau.
Als neue Vorverstärker habe ich diese Schaltung genommen, die auch gut ihre Arbeit tut.
(Quelle: www.eleccircut.com)



C4/C3/R3 ist offenbar eine Rückkoppelung.
Meine Frage: gibt es dort (oder woanders in der Schaltung) noch eine Möglichkeit einen Tiefpass zu integrieren, der dann durch die Transistoren noch einen Zugewinn für die Bässe macht, eben besser als beim passiven? Die Bassverstärkung soll nicht extrem sein, sondern die vorhandene, eben eine passive, noch ein Stück (3-6 db) anheben. Es ist o.k. wenn das Gesamtsignal basslastiger wird, ohne die Höhen zu sehr zu cutten. Wo ich das so schreibe, denke ich bereits, das geht wahrscheinlich nicht :-)

VG - Jörg

--
Consider John 3 16

olit(R)

E-Mail

Berlin,
14.04.2021,
11:42

@ Hansen

Tiefpass nachträglich

» Hallo,
»
» mein aktuelles Projekt, Radiorecorder aus 80ern aufwerten, ist fertig zum
» Zusammenbau.
» Als neue Vorverstärker habe ich diese Schaltung genommen, die auch gut ihre
» Arbeit tut.
» (Quelle: www.eleccircut.com)
»
»
»
» C4/C3/R3 ist offenbar eine Rückkoppelung.
» Meine Frage: gibt es dort (oder woanders in der Schaltung) noch eine
» Möglichkeit einen Tiefpass zu integrieren, der dann durch die Transistoren
» noch einen Zugewinn für die Bässe macht, eben besser als beim passiven? Die
» Bassverstärkung soll nicht extrem sein, sondern die vorhandene, eben eine
» passive, noch ein Stück (3-6 db) anheben. Es ist o.k. wenn das Gesamtsignal
» basslastiger wird, ohne die Höhen zu sehr zu cutten. Wo ich das so
» schreibe, denke ich bereits, das geht wahrscheinlich nicht :-)
»
» VG - Jörg

Die Gegenkopplung für die Tiefen verringern.
Eventuell C4 verkleinern

Kendiman(R)

14.04.2021,
12:00
(editiert von Kendiman
am 14.04.2021 um 12:26)


@ Hansen

Tiefpass nachträglich

» Hallo,
»
» mein aktuelles Projekt, Radiorecorder aus 80ern aufwerten, ist fertig zum
» Zusammenbau.
» Als neue Vorverstärker habe ich diese Schaltung genommen, die auch gut ihre
» Arbeit tut.
» (Quelle: www.eleccircut.com)
»
»
»
» C4/C3/R3 ist offenbar eine Rückkoppelung.
» Meine Frage: gibt es dort (oder woanders in der Schaltung) noch eine
» Möglichkeit einen Tiefpass zu integrieren, der dann durch die Transistoren
» noch einen Zugewinn für die Bässe macht, eben besser als beim passiven? Die
» Bassverstärkung soll nicht extrem sein, sondern die vorhandene, eben eine
» passive, noch ein Stück (3-6 db) anheben. Es ist o.k. wenn das Gesamtsignal
» basslastiger wird, ohne die Höhen zu sehr zu cutten. Wo ich das so
» schreibe, denke ich bereits, das geht wahrscheinlich nicht :-)
»
» VG - Jörg

Das ist eine Entzerrer-Vorverstärkerschaltung, wie sie bei magnetischen
Tonabnehmern notwendig ist. Hier sollte nichts verändert werden.
Um die Bässe anzuheben ist eine zusätzliche Schaltung notwendig.

Ich habe die Schaltung mit einem Simulationsprogramm untersucht.
Sie ist falsch konstruiert. Sie hat einen linearen Frequenzverlauf
mit einer Verstärkung von 42 dB
Der Link zu der Schaltung funktioniert nicht !


olit(R)

E-Mail

Berlin,
14.04.2021,
12:50

@ olit

Tiefpass nachträglich

»
» Die Gegenkopplung für die Tiefen verringern.
» Eventuell C4 verkleinern

Nee. Funktioniert nicht! Dann fängt er an nieder frequent zu schwingen.

Hansen(R)

E-Mail

14.04.2021,
14:20

@ Kendiman

Tiefpass nachträglich

» Das ist eine Entzerrer-Vorverstärkerschaltung, wie sie bei magnetischen
» Tonabnehmern notwendig ist. Hier sollte nichts verändert werden.
» Um die Bässe anzuheben ist eine zusätzliche Schaltung notwendig.
»
» Ich habe die Schaltung mit einem Simulationsprogramm untersucht.
» Sie ist falsch konstruiert. Sie hat einen linearen Frequenzverlauf
» mit einer Verstärkung von 42 dB
» Der Link zu der Schaltung funktioniert nicht !
»
»
»

Da haste dir aber gleich Mühe gemacht. Ist deine gezeigte Schaltung schon modifiziert ?
Wegen C5 und C6, die sind nicht gleich mit der Originalen.

Extra Schaltung ist wegen Platzmangel nicht mehr drin ...

--
Consider John 3 16

olit(R)

E-Mail

Berlin,
14.04.2021,
14:33
(editiert von olit
am 14.04.2021 um 14:37)


@ Hansen

Tiefpass nachträglich

» » Das ist eine Entzerrer-Vorverstärkerschaltung, wie sie bei magnetischen
» » Tonabnehmern notwendig ist. Hier sollte nichts verändert werden.
» » Um die Bässe anzuheben ist eine zusätzliche Schaltung notwendig.
» »
» » Ich habe die Schaltung mit einem Simulationsprogramm untersucht.
» » Sie ist falsch konstruiert. Sie hat einen linearen Frequenzverlauf
» » mit einer Verstärkung von 42 dB
» » Der Link zu der Schaltung funktioniert nicht !
» »
» »
» »
»
» Da haste dir aber gleich Mühe gemacht. Ist deine gezeigte Schaltung schon
» modifiziert ?
» Wegen C5 und C6, die sind nicht gleich mit der Originalen.
»
» Extra Schaltung ist wegen Platzmangel nicht mehr drin ...

Die relevanten Kondensatoren stimmen überein. Und auf den Ausgangselko kann er bei seinem Messinstrument verzichten. Dafür hat er der Betriebsspannung einen Elko gegönnt.
Ich hatte die Schaltung auf dem Steckbrett und habe die gleichen Ergebnisse wie Kendiman.

Hansen(R)

E-Mail

14.04.2021,
15:02

@ Hansen

Tiefpass nachträglich

» » Der Link zu der Schaltung funktioniert nicht !

Du meintest zur site?

https://www.eleccircuit.com/simple-preamplifier-circuits-by-transistors/

--
Consider John 3 16

Kendiman(R)

14.04.2021,
15:39
(editiert von Kendiman
am 14.04.2021 um 17:02)


@ Hansen

Tiefpass nachträglich

» » » Der Link zu der Schaltung funktioniert nicht !
»
» Du meintest zur site?
»
» https://www.eleccircuit.com/simple-preamplifier-circuits-by-transistors/

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hast du die Elektronik in dem Rekorder erneuert.
Dabei hast du festgestellt, das die Bässe fehlen.
Das liegt daran, dass dein Verstärker kein Entzerrer-Vorverstärker ist.
sondern ein ganz normaler linearer Verstärker ist.
Ich habe mich von der Schaltung täuschen lassen. Sie ähnelte einem
Entzerrer- Vorverstärker, der ja da auch hingehört.
Der Entzerrer-Vorverstärker hat eine Bassanhebung und eine Höhenabsenkung.
Das war doch so gewünscht.
Hier eine professionelle Schaltung eines Entzerrer- Vorverstärkers.
Das ist aber auch nur ein Vorverstärker ! ! Da muss noch der eigentliche Verstärker folgen
Der originale Entzerrer-Vorverstärker war auf die magnetische Tonwidergabe angepasst.
Kann man die Rekoderbezeichnung erfahren oder das Schaltbild sehen ?
Hier kann man etwas nachlesen. Bezieht sich auf magnetische Tonabnehmer.
Ist aber auch bei Bandgeräten notwendig, Wenn auch etwas anders angepasst.
https://www.elektroniktutor.de/analogverstaerker/riaa.html

Hansen(R)

E-Mail

14.04.2021,
18:00
(editiert von Hansen
am 14.04.2021 um 18:02)


@ Kendiman

Tiefpass nachträglich

» Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hast du die Elektronik in dem » Rekorder erneuert.

Ja, da war einiges schon ver-baut.
Die Signale von Radio und Tape, die zusammenlaufen und zum Verstärker gingen waren sehr klein, wurden ursprünglich vom alten Amplifier-IC noch hochgezogen, denke ich. Ich habe dann Verstärker und Stromversorgung ganz raus, und jeweils neu gemacht. Das Tape hat sein eigenes IC. Jedenfalls habe ich den gezeigten Vorverstärker eingesetzt, der sollte auch keine Sonderaufgaben haben.

» Dabei hast du festgestellt, das die Bässe fehlen.
Die waren nach Umbau - gefühlt - schwächer als zuvor.

» Das liegt daran, dass dein Verstärker kein Entzerrer-Vorverstärker ist.
» sondern ein ganz normaler linearer Verstärker ist.
» Ich habe mich von der Schaltung täuschen lassen. Sie ähnelte einem
» Entzerrer- Vorverstärker, der ja da auch hingehört.
» Der Entzerrer-Vorverstärker hat eine Bassanhebung und eine Höhenabsenkung.
» Das war doch so gewünscht.

Nein, weil - soweit ich es verstehe - Entzerrer für Tape (ICs ja vorhanden) und Platten zuständig sind.
Linear war insofern gewünscht.

» Kann man die Rekoderbezeichnung erfahren oder das Schaltbild sehen ?

Der Recorder ist ein Vinix VPC 6714. Schaltbild leider nie gefunden. Auf dem Recorderschild steht "Designed in Japan." Aufgrund der Beschriftungen an den Knöpfen vermute ich "Made in Ostblock".

--
Consider John 3 16

Loetkolben(R)

Singen am Hohentwiel,
14.04.2021,
18:45

@ Kendiman

Tiefpass nachträglich

» » Hallo,
» »
» » mein aktuelles Projekt, Radiorecorder aus 80ern aufwerten, ist fertig
» zum
» » Zusammenbau.
» » Als neue Vorverstärker habe ich diese Schaltung genommen, die auch gut
» ihre
» » Arbeit tut.
» » (Quelle: www.eleccircut.com)
» »
» »
»
» »
» » C4/C3/R3 ist offenbar eine Rückkoppelung.
» » Meine Frage: gibt es dort (oder woanders in der Schaltung) noch eine
» » Möglichkeit einen Tiefpass zu integrieren, der dann durch die
» Transistoren
» » noch einen Zugewinn für die Bässe macht, eben besser als beim passiven?
» Die
» » Bassverstärkung soll nicht extrem sein, sondern die vorhandene, eben
» eine
» » passive, noch ein Stück (3-6 db) anheben. Es ist o.k. wenn das
» Gesamtsignal
» » basslastiger wird, ohne die Höhen zu sehr zu cutten. Wo ich das so
» » schreibe, denke ich bereits, das geht wahrscheinlich nicht :-)
» »
» » VG - Jörg
»
» Das ist eine Entzerrer-Vorverstärkerschaltung, wie sie bei magnetischen
» Tonabnehmern notwendig ist. Hier sollte nichts verändert werden.
» Um die Bässe anzuheben ist eine zusätzliche Schaltung notwendig.
»
» Ich habe die Schaltung mit einem Simulationsprogramm untersucht.
» Sie ist falsch konstruiert. Sie hat einen linearen Frequenzverlauf
» mit einer Verstärkung von 42 dB
» Der Link zu der Schaltung funktioniert nicht !
Gib mal ein: https://www.eleccircuit.com/
»
»
»