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Hallo,
mich würde interessieren, wie man mit einem OP einen Mischverstärker für zwei Audio-Signale aufbaut und wo man drauf achten muss. Welcher OP bietet sich hierfür an. Ist ein Mischverstärker nicht einfach nur ein Addierer?

Hallo,

» mich würde interessieren, wie man mit einem OP einen Mischverstärker für
» zwei Audio-Signale aufbaut und wo man drauf achten muss.

Das ist eine Frage Deiner Anforderungen! Audioqualität? Versorgungsspannung? und evtl. mehr...

» Welcher OP bietet sich hierfür an.

für einfache Ansprüche reichen TL07x, LMV358 (verbesserter LM358, soll bei NF weniger verzerren, ich habe die Daten aber noch nicht verglichen), NE5532

» Ist ein Mischverstärker nicht einfach nur ein Addierer?

ja, je nach Anforderung mehr oder weniger aufwändig.

Grüsse Hartwig

Hallo

Wenn es nicht nur um Wissensvermittlung, sondern um eine möglichst einfache Schaltung geht, reicht ja vielleicht so etwas:



Wenn das Signal zu schwach ist, gibt es im alten RIM-Bastelbuch auch noch die Variante mit zwei Transistoren dahinter. OP-Amps waren noch nicht efunden.

Theo

» Hallo,
» mich würde interessieren, wie man mit einem OP einen Mischverstärker für
» zwei Audio-Signale aufbaut

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0210152.htm

» und wo man drauf achten muss.
Auf den Frequenzgang des OP, den Strom den man der Quelle entnehmen kann und ob die Pegel zusammenpassen oder noch verstärkt/abgeschwächt werden müssen.

» Welcher OP bietet sich hierfür an.
Audio OPV von Analog Devices/Linear Technology. Lässt sich im LtSpice hervorragend analysieren. Kommt auch drauf an, ob deine Versorgungsspannung bipolar oder unipolar ist und welche Leistung Du am Ausgang benötigst.

» Ist ein Mischverstärker nicht einfach nur ein Addierer?
Jo.

Hi,

» mich würde interessieren, wie man mit einem OP einen Mischverstärker für
» zwei Audio-Signale aufbaut

... aufbauen kann - JA, aber viele Wege führen nach Rom.

und wo man drauf achten muss. Welcher OP bietet
» sich hierfür an. Ist ein Mischverstärker nicht einfach nur ein Addierer?

Worauf musst Du achten? WAS konkret möchtest Du denn mischen?
Signalquellen: Mikrofon, line-Signale, Hochpegel-Signale? Gain-Einsteller?
Frequenzgang?
Besonderheiten wie zuschaltbare Phantomspeisung, Rumpelfilter, jeder Kanal seine eigene Klangbeeinflussung,
Panorama, Einschleifwege, Erweiterbarkeit, Subsummen, Abhörsummen...
Es gibt viele Pläne im Netz zu entdecken. Da kannst Du Dir dann Deine Ideen zusammen sammeln.

Also Du siehst, es gibt viel zu bedenken. Im einfachsten Fall genügen zwei Potis. Aber rückwirkungsfrei wird das nicht sein.
Gruß
Ralf

Danke für die Antworten, der Verstärker sollte Rückwirkungsfrei sein, wie kann man das erreichen?

» Danke für die Antworten, der Verstärker sollte Rückwirkungsfrei sein, wie
» kann man das erreichen?
Du meinst sicher diese Schaltung
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Inverting_Adder.svg
Vor den Widerständen hängen dann die Eingangspotis. Das funktioniert dann rückwirkungsfrei, weil der - Eingang des Op Spannungsmäßig auf Masse liegt. So kann ein Poti am Eingang eins das du auf Masse drehst den Pegel auf Eingang 2 oder 3 nicht beeinflussen.

» Du meinst sicher diese Schaltung
» https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Inverting_Adder.svg
» Vor den Widerständen hängen dann die Eingangspotis. Das funktioniert dann
» rückwirkungsfrei, weil der - Eingang des Op Spannungsmäßig auf Masse liegt.
» So kann ein Poti am Eingang eins das du auf Masse drehst den Pegel auf
» Eingang 2 oder 3 nicht beeinflussen.

Rückwirkungsfrei, was definiert ihr darunter? Ich sage, diese Schaltung ist nicht rückwirkungsfrei, da sich die Eingangsquellen über die Widerstände beeinflussen. Wirklich entkoppelte Eingänge bekommt man nur, wenn man jeden Eingang aktiv, z.B. mit einer Transistorstufe/OPV quasi "einliest" und erst dahinter mischt.

Hi Marcel,

hast Du ein kommezielles Gerät im Auge, welches Deine Anforderungen erfüllen würde?

Gruß
Ralf

» mich würde interessieren, wie man mit einem OP einen Mischverstärker für
» zwei Audio-Signale aufbaut und wo man drauf achten muss. Welcher OP bietet
» sich hierfür an. Ist ein Mischverstärker nicht einfach nur ein Addierer?

» Hi Marcel,
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» hast Du ein kommezielles Gerät im Auge, welches Deine Anforderungen
» erfüllen würde?
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» Gruß
» Ralf
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» » mich würde interessieren, wie man mit einem OP einen Mischverstärker für
» » zwei Audio-Signale aufbaut und wo man drauf achten muss. Welcher OP
» bietet
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Nein ich habe kein Gerät vor Augen, möchte wenig basteln und suche eine Schaltung die ich praktisch umsetzten kann.

» » Hi Marcel,
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» » hast Du ein kommezielles Gerät im Auge, welches Deine Anforderungen
» » erfüllen würde?
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» » Gruß
» » Ralf
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» » » mich würde interessieren, wie man mit einem OP einen Mischverstärker
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» » » zwei Audio-Signale aufbaut und wo man drauf achten muss. Welcher OP
» » bietet
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» Addierer?
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» Nein ich habe kein Gerät vor Augen, möchte wenig basteln und suche eine
» Schaltung die ich praktisch umsetzten kann.

hier eine kommerzielle Schaltung mit Mischverstärker und Kuhschwanz Klangeinstellung
Die Mischung ist rückwirkungsfrei, da jeder Eingang einen eigenen Transistor hat.
Die Transistoren kannst du durch andere Typen ersetzen (z.B. BC237B, BC548B).
Der gehörrichtige Lautstärkeeinsteller (100 k) ist etwas schwierig herzustellen,
weil ein Potentiometer mit Abgriff verwendet wird.

» » » Hi Marcel,
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» » » hast Du ein kommezielles Gerät im Auge, welches Deine Anforderungen
» » » erfüllen würde?
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» » » Gruß
» » » Ralf
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» » für
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» » Addierer?
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» » Nein ich habe kein Gerät vor Augen, möchte wenig basteln und suche eine
» » Schaltung die ich praktisch umsetzten kann.
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» hier eine kommerzielle Schaltung mit Mischverstärker und Kuhschwanz
» Klangeinstellung
» Die Mischung ist rückwirkungsfrei, da jeder Eingang einen eigenen
» Transistor hat.
» Die Transistoren kannst du durch andere Typen ersetzen (z.B. BC237B,
» BC548B).
» Der gehörrichtige Lautstärkeeinsteller (100 k) ist etwas schwierig
» herzustellen,
» weil ein Potentiometer mit Abgriff verwendet wird.
»
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Naja, die Eingänge hängen alle über die 120k an der Arbeitspunkteinstellung zusammen. Ganz Rückwirkungsfrei ist das so auch nicht.

» » » Hi Marcel,
» » »
» » » hast Du ein kommezielles Gerät im Auge, welches Deine Anforderungen
» » » erfüllen würde?
» » »
» » » Gruß
» » » Ralf
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» » Addierer?
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» » Nein ich habe kein Gerät vor Augen, möchte wenig basteln und suche eine
» » Schaltung die ich praktisch umsetzten kann.
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» hier eine kommerzielle Schaltung mit Mischverstärker und Kuhschwanz
» Klangeinstellung
» Die Mischung ist rückwirkungsfrei, da jeder Eingang einen eigenen
» Transistor hat.
» Die Transistoren kannst du durch andere Typen ersetzen (z.B. BC237B,
» BC548B).
» Der gehörrichtige Lautstärkeeinsteller (100 k) ist etwas schwierig
» herzustellen,
» weil ein Potentiometer mit Abgriff verwendet wird.
»


Danke für die Antwort, aus welchem Buch hast du die Schaltung, hast du vielleicht auch eine mit OP?

Hallo

Gib mal in die Google-Suche ein "Mischpult Schaltung" dann hast du was zu lesen.

Theo

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» Naja, die Eingänge hängen alle über die 120k an der Arbeitspunkteinstellung
» zusammen.

ja, das ist richtig !

» Ganz Rückwirkungsfrei ist das so auch nicht.

schau dir mal die Schaltung genau an, dann wirst du feststellen, dass über die 120 k
Widerstande kein Signal von einem zum anderen Kanal gelangt.
Sonst frag noch mal nach.

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» » Naja, die Eingänge hängen alle über die 120k an der
» Arbeitspunkteinstellung
» » zusammen.
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» ja, das ist richtig !
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» » Ganz Rückwirkungsfrei ist das so auch nicht.
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» schau dir mal die Schaltung genau an, dann wirst du feststellen, dass über
» die 120 k
» Widerstande kein Signal von einem zum anderen Kanal gelangt.
» Sonst frag noch mal nach.

Doch, wird es. Über den 330 Ohm Widerstand, der dann den Arbeitspunkt verzieht, hinter dem alle 120k Widerstände hängen. Das koppelt natürlich über die 0.22µF auf alle Eingänge zurück.

In Summe genau so gut oder schlecht wie eine virtuelle Masse an einem OPV Addierer.