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ickke

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17.02.2021,
23:23
 

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen? (Bauelemente)

Guten Tag,

beim begutachten meines Hi-Fi-Verstärkers aus den 70ern (keine Röhren) sind mir die zwei dicken Elkos in Netzteilnähe aufgefallen.
Der Minuskontakt ist dunkel verfärbt und es sieht so aus, das der Elko ausgelaufen ist. Hier zwei Fotos:






Bei den beiden Elkos handelt es sich um 4700µF 35V Elkos (25mm Durchmesser)
Ich hab die zwei Elkos mal durchgemessen:
a: 5015µF, ESR: 0,04 Ohm, Vloss: 1,6%.
b: 5361µF, ESR: 0,03 Ohm, Vloss: 1,6%.

Wie schätzt ihr das ein?

Schönen Gruß

Hartwig(R)

17.02.2021,
23:29

@ ickke

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen?

Hallo,
das sieht alles gut aus. Am Rand des Elkos sehe ich noch Reste von einem Kleber. Das Schwarze ist eine Markierung (Filzstift?) am Anschluß, das habe ich schon desöfteren gesehen. Ich weiß aber nicht, was die Markierung bedeutet. Ausgelaufener Elektrolyt sieht anders aus. Und die Werte sprechen auch nicht für einen ausgelaufenen Elko. Die Gummidichtung sieht auch gut aus.
Grüße
Hartwig

ickke

E-Mail

18.02.2021,
10:57

@ Hartwig

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen?

» Hallo,
» das sieht alles gut aus. Am Rand des Elkos sehe ich noch Reste von einem
» Kleber. Das Schwarze ist eine Markierung (Filzstift?) am Anschluß, das habe
» ich schon desöfteren gesehen. Ich weiß aber nicht, was die Markierung
» bedeutet. Ausgelaufener Elektrolyt sieht anders aus. Und die Werte sprechen
» auch nicht für einen ausgelaufenen Elko. Die Gummidichtung sieht auch gut
» aus.
» Grüße
» Hartwig

Hey,

an eine Markierung o.ä. habe ich auch schon gedacht. Ich wüsste aber nicht was man da markieren sollte? Was mich verwirrt hat ist dieser typische Geruch wenn ein Kondensator ausläuft. Aber dieser dunkle Fleck ist untypisch dafür, ich wüsste auch nicht ob das Material irgendwie auf das Elektrolyt reagiert und sich dadurch verfärbt. Ich hatte schon mal einen alten Elko aus den 60ern aus einem (Röhren-)Labornetzteil ausgebaut, der hatte offensichtlich einen Riss indem Elektrolyt austrat. Eine Messung ergab dass das Teil noch in Ordnung ist. Deshalb würde ich mich nie zu 100% auf die Messwerte verlassen.

Merkwürdig ist auch, dass beide Kondensatoren an den gleichen Stellen (am Minus-Kontakt) diese Verfärbungen aufweisen. Das spricht wieder für eine Markierung. Ich werde nachher mal mit einem weißen Tuch über diesen Fleck streichen und schauen, ob dieser noch flüssig ist (= Elektrolyt?) oder fest (= Markierung).

ickke

E-Mail

18.02.2021,
11:22

@ ickke

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen?

» » Hallo,
» » das sieht alles gut aus. Am Rand des Elkos sehe ich noch Reste von einem
» » Kleber. Das Schwarze ist eine Markierung (Filzstift?) am Anschluß, das
» habe
» » ich schon desöfteren gesehen. Ich weiß aber nicht, was die Markierung
» » bedeutet. Ausgelaufener Elektrolyt sieht anders aus. Und die Werte
» sprechen
» » auch nicht für einen ausgelaufenen Elko. Die Gummidichtung sieht auch
» gut
» » aus.
» » Grüße
» » Hartwig
»
» Hey,
»
» an eine Markierung o.ä. habe ich auch schon gedacht. Ich wüsste aber nicht
» was man da markieren sollte? Was mich verwirrt hat ist dieser typische
» Geruch wenn ein Kondensator ausläuft. Aber dieser dunkle Fleck ist
» untypisch dafür, ich wüsste auch nicht ob das Material irgendwie auf das
» Elektrolyt reagiert und sich dadurch verfärbt. Ich hatte schon mal einen
» alten Elko aus den 60ern aus einem (Röhren-)Labornetzteil ausgebaut, der
» hatte offensichtlich einen Riss indem Elektrolyt austrat. Eine Messung
» ergab dass das Teil noch in Ordnung ist. Deshalb würde ich mich nie zu 100%
» auf die Messwerte verlassen.
»
» Merkwürdig ist auch, dass beide Kondensatoren an den gleichen Stellen (am
» Minus-Kontakt) diese Verfärbungen aufweisen. Das spricht wieder für eine
» Markierung. Ich werde nachher mal mit einem weißen Tuch über diesen Fleck
» streichen und schauen, ob dieser noch flüssig ist (= Elektrolyt?) oder fest
» (= Markierung).

So, ich konnte doch nicht warten. Ich habe mal mit einem Tuch über die Stelle gewischt, und tatsächlich färbt es etwas ab. Beim genauen betrachten muss ich auch sagen, sieht es nicht nach einer Markierung aus. Es sei denn, es wurde mit einer Sprühdose markiert (was sehr unwahrscheinlich ist). Die Details lassen sich nicht so gut mit einer Kamera aufnehmen, sonst hätte ich Euch gezeigt was ich meine.

Ich werde die Elkos ersetzen.

Einen schönen Mittag noch

digger

18.02.2021,
11:46

@ ickke

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen?

Manchmal ist ein Farbklecks einfach ein Farbklecks.
wenigstens das direkt auf dem Minuspol.

sieht aus wie von Matsushita/Panasonic,
Logo ist/war ein Dreieck mit verstärkten Ecken

ickke

E-Mail

18.02.2021,
12:08

@ digger

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen?

» Manchmal ist ein Farbklecks einfach ein Farbklecks.
» wenigstens das direkt auf dem Minuspol.
Aber der Geruch nach Elektrolyt ist nicht normal. Kenne ich nur von ausgelaufenen Elkos. Vorsichtshalber werde ich sie tauschen, kostet ja nicht die Welt :)

» sieht aus wie von Matsushita/Panasonic,
» Logo ist/war ein Dreieck mit verstärkten Ecken

Stimmt, das Logo sieht so aus.

bigdie(R)

18.02.2021,
16:34

@ ickke

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen?

» » Manchmal ist ein Farbklecks einfach ein Farbklecks.
» » wenigstens das direkt auf dem Minuspol.
» Aber der Geruch nach Elektrolyt ist nicht normal. Kenne ich nur von
» ausgelaufenen Elkos. Vorsichtshalber werde ich sie tauschen, kostet ja
» nicht die Welt :)
»
» » sieht aus wie von Matsushita/Panasonic,
» » Logo ist/war ein Dreieck mit verstärkten Ecken
»
» Stimmt, das Logo sieht so aus.
Nimm einen mit 50 oder 63 V. Der wird heute auch nicht größer sein:-D

ickke

E-Mail

18.02.2021,
16:37

@ ickke

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen?

Ich kann mich gerade nicht entscheiden, welchen soll durch die beiden ersetzen soll.

Original: 4700µF, 35V, 25mm Durchmesser

Ersetzen durch:
a) Becher-Elko 4700µF, 63V, 85°C, 25mm Durchmesser
https://www.reichelt.de/becher-elko-radial-4-7-mf-63-v-85-c-12000h-20--be-4-700-63-p5398.html?&trstct=pos_3&nbc=1

oder

b) Elko 4700µF, 35V, 105°C, 18mm Durchmesser
https://www.reichelt.de/elko-radial-4-700-f-35v-rm7-5-1000h-105-c-20--nhg-a-4-7m-35-p200415.html?&trstct=pol_1&nbc=1

a hat den Vorteil, das er den gleichen Durchmesser wie das Original hat und eine höhere Spannungsfestigkeit (63V) aufweist.

b hat den Vorteil das er höhere Temperaturen von 105°C abkann.

ich tendiere eher zu a, was meint ihr dazu?

ickke

E-Mail

18.02.2021,
16:42

@ ickke

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen?

Pardon, ich habe unter "a" einen falschen Link eingebeben. Hier nochmals alles in richtig:

Original: 4700µF, 35V, 25mm Durchmesser

Ersetzen durch:
a) Becher-Elko 4700µF, 63V, 85°C, 25mm Durchmesser
https://www.reichelt.de/becher-elko-radial-4-7-mf-63-v-rm-10-85-c-2000h-20--bsn-4-700-63-p5893.html?&trstct=pos_0&nbc=1

oder

b) Elko 4700µF, 35V, 105°C, 18mm Durchmesser
https://www.reichelt.de/elko-radial-4-700-f-35v-rm7-5-1000h-105-c-20--nhg-a-4-7m-35-p200415.html?&trstct=pol_1&nbc=1

a hat den Vorteil, das er den gleichen Durchmessen wie das Original hat und eine höhere Spannungsfestigkeit.

b hat den Vorteil das er höhere Temperaturen von 105°C abkann.

Hartwig(R)

18.02.2021,
21:37

@ ickke

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen?

» Pardon, ich habe unter "a" einen falschen Link eingebeben. Hier nochmals
» alles in richtig:
»
» Original: 4700µF, 35V, 25mm Durchmesser
»
» Ersetzen durch:
» a) Becher-Elko 4700µF, 63V, 85°C, 25mm Durchmesser
» https://www.reichelt.de/becher-elko-radial-4-7-mf-63-v-rm-10-85-c-2000h-20--bsn-4-700-63-p5893.html?&trstct=pos_0&nbc=1
»
» oder
»
» b) Elko 4700µF, 35V, 105°C, 18mm Durchmesser
» https://www.reichelt.de/elko-radial-4-700-f-35v-rm7-5-1000h-105-c-20--nhg-a-4-7m-35-p200415.html?&trstct=pol_1&nbc=1
»
» a hat den Vorteil, das er den gleichen Durchmessen wie das Original hat und
» eine höhere Spannungsfestigkeit.
»
» b hat den Vorteil das er höhere Temperaturen von 105°C abkann.
Hallo,
vergiß nicht, das Rastermaß zu beachten! Durchmesser und höhe sollten auch passen, aber für den glatten Austausch ist das Rastermaß relevant.
Grüße
Hartwig

ickke

E-Mail

19.02.2021,
08:50

@ Hartwig

Elkos hinter Netzteil ausgelaufen?

» Hallo,
» vergiß nicht, das Rastermaß zu beachten! Durchmesser und höhe sollten auch
» passen, aber für den glatten Austausch ist das Rastermaß relevant.
» Grüße
» Hartwig

Darauf habe ich geachtet, danke für den Hinweis. Nichts ist ärgerlicher als festzustellen, das man die falschen Sachen bestellt hat und man wieder warten muss bis die richtigen Sachen angekommen sind um weiterzumachen. So was hasse ich, seitdem notiere ich mir gleich immer die wichtigen Sachen auf. Aber ich denke, diese Phase des Lebens hat jeder Bastler mal in seinem Leben durchmachen müssen *hihi*