Forum

Hallo zusammen,

direkt aussen an einer Wasserkühlschlange (aus Kupferrohr) ist ein temperaturabhängiger Widerstand angebracht um die die durchfließende Kühlwassertemperatur zu überwachen. Die beiden Anschlüsse davon sind in den Schaltkasten geführt zum Controller-Board. Messe ich den Widerstand bei Raumtemperatur, erhalte ich ca. 1085 Ohm. Halte ich für ca. 30 Sekunden mit einem Haarföhn darauf, geht der Widerstandswert rund 100 bis 150 Ohm höher. Halte ich dagegen einen Stangeneis aus dem Gefrierfach daran, geht der Widerstand runter (vielleicht so 50 Ohm).
Ich vermute, es ist ein PT1000 (?).
Kann ein solcher über die Jahre degradieren oder Schaden nehmen? Oder liegt es dann eher an der Beschaltung zu diesem Widerstand, wenn die Temperaturauslösung auf einmal zu oft stattfindet obwohl keine wirkliche Übertemperatur vorhanden ist? Ich könnte ja über einen Parallel-Widerstand, den ich anbringe, das Auslöselimit verändern? Hat jemand von Euch Erfahrung mit solch einer Temperatur-Überwachung, die auf einmal Probleme macht. Das Hauptgerät ist schon rund 15 Jahre im Einsatz.
Danke im voraus für Euren Input dazu!

Grüße Pit

Ist auf dem Temperatursensor ein Aufdruck?
Bei Afug-Info gibt es Downloads für NTC und PT Typen. Ich nutze das zum Programmieren, könnte dir aber auch helfen.
http://afug-info.de/Download/

Danke Euch allen!

Am Ende war es dummerweise nur der Betriebskondensator des Motors (25 uF), der war komplett platt.
Fatalerweise ist der Startkondensator so gut und fit, dass der Anlauf des Motors völlig unauffällig und kraftvoll war.
Anscheinend wird der Startkondensator erst nach 5 Minuten durch ein Relais abgeworfen und dann erst wurde der
Motor unter Last in die Knie gezwungen mit baldigem Anhalten ohne weitere Fehlermeldung, Wärme oder Auslösen
eines Schutzschalters, etc.

Herzliche Grüße ins Forum
Pit

» Das DS1643 ist schon ziemlich alt. Da wird die Batterie wohl bald am Ende
» sein.
... und dann ist die Kalibrierung weg - das wäre eine naheliegende Erklärung. Hoffentlich hat die Firmware auf dem Board eine Funktion zur Kalibrierung.

Das DS1643 ist schon ziemlich alt. Da wird die Batterie wohl bald am Ende sein.

» Bist Du Dir denn sicher, dass es aufgrund von der Kühlmitteltemperatur
» abschaltet? Gibt es da einen Indikator dazu oder kann der Grund auch ganz
» wo anders liegen? Wäre spannend zu wissen, ob der Controller denkt, er täte
» das richtige...
»
» Hast Du einen Link auf ein Handbuch oder Datenblatt zu dem Controllerich?

hier ein Foto davon:





die beiden einzigsten externen Sensoren (Temperatur und Druck) scheinen doch ok zu sein. Vielleicht hat dieses Board irgendeinen kleinen Hau...aber welchen?

» » » das Gerät wurde in den 2000er-Jahren in Israel gebaut,
» »
» » Da kann man nur hoffen, dass Ephraim Kishon Märchen erzählt hat.
»
» Hallo nochmals, Du schriebst zuvor, der PT1000 verschleisst nicht, sofern
» er nicht massiv überlastet wurde.
» Ich befürchte letzteres war evtl. der Fall und ich möchte nun versuchsweise
» einen neuen besorgen.
» Dieses in Israel gebaute Gerät ist ein absoluter Dauerläufer, unkapputtbar
» über viele Jahre. Möglicherweise
» haben jetzt nur zwei Kühlwasserunterbrechungen im Laufbetrieb jetzt evtl.
» dem PT1000 geschadet...

Hat er denn eine besondere Bauform? So teuer sind die ja normalerweise nicht, als dass man es auf einen Versuch ankommen lassen könnte.

» » das Gerät wurde in den 2000er-Jahren in Israel gebaut,
»
» Da kann man nur hoffen, dass Ephraim Kishon Märchen erzählt hat.

Hallo nochmals, Du schriebst zuvor, der PT1000 verschleisst nicht, sofern er nicht massiv überlastet wurde.
Ich befürchte letzteres war evtl. der Fall und ich möchte nun versuchsweise einen neuen besorgen.
Dieses in Israel gebaute Gerät ist ein absoluter Dauerläufer, unkapputtbar über viele Jahre. Möglicherweise
haben jetzt nur zwei Kühlwasserunterbrechungen im Laufbetrieb jetzt evtl. dem PT1000 geschadet...

» das Gerät wurde in den 2000er-Jahren in Israel gebaut,

Da kann man nur hoffen, dass Ephraim Kishon Märchen erzählt hat.

» » Ich schließe heute mal eine parallele
» » » Messleitung an und schaue mir an, bei welchem Ohm-Wert der Controller
» » mit
» » » Übertemperatur abschaltet und was sich da überhaupt tut vom Sensor
» her.
» »
» » leider noch keinen Erfolg - im stromlosen Zustand sind 1085 Ohm zu
» messen
» » bei Raumtemperatur.
» » Ich hatte stufenweise diesen Widerstand auf bis zu 900 Ohm runtergezogen
» » mit einem Parallelwiderstand, leider ohne Erfolg.
» » Im fünf- zehn-minütigen Betrieb, solange das Gerät läuft und dann
» » unerwünscht abschaltet, gibt es keine Widerstandsänderung und auch das
» » Kühlwasser bleibt in der Rückleitung spürbar kalt (somit keine Erwärmung
» » der Kühlwasserschlange und des PT1000).
» » Als Beschaltungsspannung dieses PT1000 habe ich 0,7 Volt DC gemessen -
» » könnte das eine plausible Messpannung sein oder welche Spannungshöhe
» wäre
» » da nach Eurer Erfahrung eher zu erwarten?
» » Danke im voraus und LG
» » Pit
»
» Bist Du Dir denn sicher, dass es aufgrund von der Kühlmitteltemperatur
» abschaltet? Gibt es da einen Indikator dazu oder kann der Grund auch ganz
» wo anders liegen? Wäre spannend zu wissen, ob der Controller denkt, er täte
» das richtige...
»
» Hast Du einen Link auf ein Handbuch oder Datenblatt zu dem Controllerich?

leider noch nicht, das Gerät wurde in den 2000er-Jahren in Israel gebaut, ich habe leider nur einen Funktionsschaltplan, aber keinen detaillierten zum Controller-Board. Ich schaun nochmal, ob es evtl. ein Standard-Board wäre...und melde mich wieder...

» Ich schließe heute mal eine parallele
» » Messleitung an und schaue mir an, bei welchem Ohm-Wert der Controller
» mit
» » Übertemperatur abschaltet und was sich da überhaupt tut vom Sensor her.
»
» leider noch keinen Erfolg - im stromlosen Zustand sind 1085 Ohm zu messen
» bei Raumtemperatur.
» Ich hatte stufenweise diesen Widerstand auf bis zu 900 Ohm runtergezogen
» mit einem Parallelwiderstand, leider ohne Erfolg.
» Im fünf- zehn-minütigen Betrieb, solange das Gerät läuft und dann
» unerwünscht abschaltet, gibt es keine Widerstandsänderung und auch das
» Kühlwasser bleibt in der Rückleitung spürbar kalt (somit keine Erwärmung
» der Kühlwasserschlange und des PT1000).
» Als Beschaltungsspannung dieses PT1000 habe ich 0,7 Volt DC gemessen -
» könnte das eine plausible Messpannung sein oder welche Spannungshöhe wäre
» da nach Eurer Erfahrung eher zu erwarten?
» Danke im voraus und LG
» Pit

Bist Du Dir denn sicher, dass es aufgrund von der Kühlmitteltemperatur abschaltet? Gibt es da einen Indikator dazu oder kann der Grund auch ganz wo anders liegen? Wäre spannend zu wissen, ob der Controller denkt, er täte das richtige...

Hast Du einen Link auf ein Handbuch oder Datenblatt zu dem Controllerich?

Hallo!

» Als Beschaltungsspannung dieses PT1000 habe ich 0,7 Volt DC gemessen -

Passt. Schließlich darf der Strom durch den PT1000 diesen nicht durch die
Verlustleistung selbst erwärmen.
Bei 0,7V und 1000 Ohm ist das ein halbes Milliwatt. Das sieht gut aus.

Mikee

Ich schließe heute mal eine parallele
» Messleitung an und schaue mir an, bei welchem Ohm-Wert der Controller mit
» Übertemperatur abschaltet und was sich da überhaupt tut vom Sensor her.

leider noch keinen Erfolg - im stromlosen Zustand sind 1085 Ohm zu messen bei Raumtemperatur.
Ich hatte stufenweise diesen Widerstand auf bis zu 900 Ohm runtergezogen mit einem Parallelwiderstand, leider ohne Erfolg.
Im fünf- zehn-minütigen Betrieb, solange das Gerät läuft und dann unerwünscht abschaltet, gibt es keine Widerstandsänderung und auch das Kühlwasser bleibt in der Rückleitung spürbar kalt (somit keine Erwärmung der Kühlwasserschlange und des PT1000).
Als Beschaltungsspannung dieses PT1000 habe ich 0,7 Volt DC gemessen - könnte das eine plausible Messpannung sein oder welche Spannungshöhe wäre da nach Eurer Erfahrung eher zu erwarten?
Danke im voraus und LG
Pit

» » Hallo zusammen,
» »
» » direkt aussen an einer Wasserkühlschlange (aus Kupferrohr) ist ein
» » temperaturabhängiger Widerstand angebracht um die die durchfließende
» » Kühlwassertemperatur zu überwachen. Die beiden Anschlüsse davon sind in
» den
» » Schaltkasten geführt zum Controller-Board. Messe ich den Widerstand bei
» » Raumtemperatur, erhalte ich ca. 1085 Ohm. Halte ich für ca. 30 Sekunden
» mit
» » einem Haarföhn darauf, geht der Widerstandswert rund 100 bis 150 Ohm
» höher.
» » Halte ich dagegen einen Stangeneis aus dem Gefrierfach daran, geht der
» » Widerstand runter (vielleicht so 50 Ohm).
» » Ich vermute, es ist ein PT1000 (?).
» » Kann ein solcher über die Jahre degradieren oder Schaden nehmen? Oder
» liegt
» » es dann eher an der Beschaltung zu diesem Widerstand, wenn die
» » Temperaturauslösung auf einmal zu oft stattfindet obwohl keine wirkliche
» » Übertemperatur vorhanden ist? Ich könnte ja über einen
» Parallel-Widerstand,
» » den ich anbringe, das Auslöselimit verändern? Hat jemand von Euch
» Erfahrung
» » mit solch einer Temperatur-Überwachung, die auf einmal Probleme macht.
» Das
» » Hauptgerät ist schon rund 15 Jahre im Einsatz.
» » Danke im voraus für Euren Input dazu!
» »
» » Grüße Pit
»
» Ist eine Macke am Controller möglich? Mal Festwiderstände für
» Raumtemperatur und knapp unter/über der Abschaltschwelle beschaffen und so
» nah als möglich am Controller anbringen und gucken was passiert.

Ich danke Euch allen bis hier her. Ich schließe heute mal eine parallele Messleitung an und schaue mir an, bei welchem Ohm-Wert der Controller mit Übertemperatur abschaltet und was sich da überhaupt tut vom Sensor her. (Die wenigen Elkos auf dem Board sahen mit dem ESR-Messgerät erstmal ganz ok aus). Ich berichte nochmals darüber.

» Hallo zusammen,
»
» direkt aussen an einer Wasserkühlschlange (aus Kupferrohr) ist ein
» temperaturabhängiger Widerstand angebracht um die die durchfließende
» Kühlwassertemperatur zu überwachen. Die beiden Anschlüsse davon sind in den
» Schaltkasten geführt zum Controller-Board. Messe ich den Widerstand bei
» Raumtemperatur, erhalte ich ca. 1085 Ohm. Halte ich für ca. 30 Sekunden mit
» einem Haarföhn darauf, geht der Widerstandswert rund 100 bis 150 Ohm höher.
» Halte ich dagegen einen Stangeneis aus dem Gefrierfach daran, geht der
» Widerstand runter (vielleicht so 50 Ohm).
» Ich vermute, es ist ein PT1000 (?).
» Kann ein solcher über die Jahre degradieren oder Schaden nehmen? Oder liegt
» es dann eher an der Beschaltung zu diesem Widerstand, wenn die
» Temperaturauslösung auf einmal zu oft stattfindet obwohl keine wirkliche
» Übertemperatur vorhanden ist? Ich könnte ja über einen Parallel-Widerstand,
» den ich anbringe, das Auslöselimit verändern? Hat jemand von Euch Erfahrung
» mit solch einer Temperatur-Überwachung, die auf einmal Probleme macht. Das
» Hauptgerät ist schon rund 15 Jahre im Einsatz.
» Danke im voraus für Euren Input dazu!
»
» Grüße Pit

Ist eine Macke am Controller möglich? Mal Festwiderstände für Raumtemperatur und knapp unter/über der Abschaltschwelle beschaffen und so nah als möglich am Controller anbringen und gucken was passiert.

» Platinwiderstände verschleißen nicht, sofern sie nicht massiv überlastet
» werden. Die Steck- oder Klemmvorrichtungen können dagegen schon
» korrodieren.
Und die Schaltung die den Fühler auswertet erst recht nach 15 Jahren. Da reicht schon, das ein Elko im Netzteil platt ist