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Hallo,

ich hätte ein Frage bezüglich der Ladungspumpe im Anhang. Wie verlaufen die Ströme in On/Off Moment der PWM ?

Vielen Dank im voraus und mi freundlichen Grüßen Jay

https://de.wikipedia.org/wiki/Ladungspumpe#Spannungsinvertierung

» Hallo,
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» ich hätte ein Frage bezüglich der Ladungspumpe im Anhang. Wie verlaufen die
» Ströme in On/Off Moment der PWM ?
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» Vielen Dank im voraus und mi freundlichen Grüßen Jay
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Hallo Jay002,
noch keine Antwort auf Deine Frage erhalten: Wie verlaufen die Ströme in On/Off Moment der PWM ?

Betrachte das obere Bild:
Bei der eingezeichneten Polarität der Signalquelle wird der Kondensator C1 auf UD aufgeladen (sprich U-Dach , weil in der Nachrichtentechnik die Amplitude mit "U Dach" bezeichnet wird). Da Diode 1 leitend ist, ist somit der rechte Teil der Schaltung überbrückt und über C2 kann sich keine Spannung aufbauen. Das ist der OFF Zustand.

Bei der umgekehrten Polarisation der Signalquelle, wie im unteren Bild, ist Diode 1 gesperrt und Diode 2 leitend. Jetzt bildet sich über C2 die doppelte Spannung UD auf, da man die Spannung der Signalquelle und die Spannung über C1 jetzt als zwei in Serie geschaltetet Spannungsquellen betrachten kann. Somit liegt an R2 die doppelte Spannung UD. Das ist der ON Zustand.




Gruß von hightech

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» Amplitude mit "U Dach" bezeichnet wird). Da Diode 1 leitend ist, ist somit
» der rechte Teil der Schaltung überbrückt und über C2 kann sich keine
» Spannung aufbauen. Das ist der OFF Zustand.
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» Spannung über C1 jetzt als zwei in Serie geschaltetet Spannungsquellen
» betrachten kann. Somit liegt an R2 die doppelte Spannung UD. Das ist der ON
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» Gruß von hightech

ganz sicher??? Bei der Betrachtung stimmt wohl das Vorzeichen der Ausgangsspannung nicht - oder?
und dann kommt man auf die Differenz zur Eingangsspannung und am Ende ergibt es -UD am Ausgang (dabei sind die Dioden nicht berücksichtigt).

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» » Amplitude mit "U Dach" bezeichnet wird). Da Diode 1 leitend ist, ist
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» » Spannung aufbauen. Das ist der OFF Zustand.
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» ganz sicher??? Bei der Betrachtung stimmt wohl das Vorzeichen der
» Ausgangsspannung nicht - oder?
» und dann kommt man auf die Differenz zur Eingangsspannung und am Ende
» ergibt es -UD am Ausgang (dabei sind die Dioden nicht berücksichtigt).

1) Die Schleusespannungen der Dioden wurden bewusst weggelassen um die Zeichnung zu vereinfachen. Dass die zu berücksichtigen sind braucht man nicht zu erwähnen, außer für Anfänger.
2) Schon mal was vom Verbraucherzählpfeilsystem gehört? Falls nicht: dann mal einen Grundschullehrer fragen.

hightech

ok,
bei der Eingangsspannung bin ich (wohl durch das PWM daneben) davon ausgegeangen, dass lediglich eine positive Amplitude am Eingang liegt. Mit +/- UD ist es denn klar.
Nur musst Du Dich deswegen ja nicht so arrogant aufführen....

» ok,
» bei der Eingangsspannung bin ich (wohl durch das PWM daneben) davon
» ausgegeangen, dass lediglich eine positive Amplitude am Eingang liegt. Mit
» +/- UD ist es denn klar.
» Nur musst Du Dich deswegen ja nicht so arrogant aufführen....

Wenn, wie hier, ein Kondensator hinter der Spannungsquelle sitzt, ist dahinter eine Wechselspannung, der C trennt den DC-Teil ab.

» » ok,
» » bei der Eingangsspannung bin ich (wohl durch das PWM daneben) davon
» » ausgegeangen, dass lediglich eine positive Amplitude am Eingang liegt.
» Mit
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» » Nur musst Du Dich deswegen ja nicht so arrogant aufführen....
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» Wenn, wie hier, ein Kondensator hinter der Spannungsquelle sitzt, ist
» dahinter eine Wechselspannung, der C trennt den DC-Teil ab.

ja, wenn ich +UD habe und -UD, dann ist die Ausgangsspannung - 2UD. Es kommt ja auf den gesamten Spannungshub an, der wird ja durch das C nicht verändert. Aber wenn ich nur, so wie ich zuerst dachte, ein positives Rechteck habe, also nur +UD, dann ist die Ausgangsspannung halt -UD. Mich hatten halt die 2UD irritiert usw....
Grüße
Hartwig

» ok,
» bei der Eingangsspannung bin ich (wohl durch das PWM daneben) davon
» ausgegeangen, dass lediglich eine positive Amplitude am Eingang liegt. Mit
» +/- UD ist es denn klar.
» Nur musst Du Dich deswegen ja nicht so arrogant aufführen....

Hallo Hartwig, sorry, mein Kommentar war humoristisch gemeint, bestimmt nicht arrogant oder gegen jemanden gerichtet. Mir war halt unverständlich, dass man die Vereinfachung der Schaltung bezüglich der Dioden nicht gesehen hatte und (vermutlich) glaubte, mir sei das nicht bekannt.
Deshalb nochmals, sorry!
hightech

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» Hallo Hartwig, sorry, mein Kommentar war humoristisch gemeint, bestimmt
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» dass man die Vereinfachung der Schaltung bezüglich der Dioden nicht gesehen
» hatte und (vermutlich) glaubte, mir sei das nicht bekannt.
» Deshalb nochmals, sorry!
» hightech

Hallo hightech,
beim Schreiben kommt nicht immer alles rüber und dann gibt's mal Missverständnisse - also alles klar und noch einen schönen Abend !
Hartwig

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» Missverständnisse - also alles klar und noch einen schönen Abend !
» Hartwig

OK, auch Dir einen schönen Abend!
hightech

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» Vielen Dank im voraus und mi freundlichen Grüßen Jay
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Hallo zusammen,
hightech hat sich schön Mühe gemacht und das toll erklärt.
Hier sind so viele Fachleute, jeder kann Tolles beisteuern, und aus so einem gesamten Thread,
wenn jeder ein Mosaiksteinchen oder mehr beisteuert, läßt sich oft viel an Wissen mitnehmen.
Haut Euch doch nicht gleich gegenseitig verbal auf die Mütze, wenn jemand anderer, fachlicher Meinung ist.
Es ist doch auch mal schön, sich zu täuschen oder etwas miss zu verstehen und das dann im Austausch
zu klären ohne gekränkten fachlichen Stolz oder sonstiges. In diesem Sinne, Danke für dieses Forum und
die immer wieder gerne gelesenen hilfreichen Beiträge.
Ich staune immer wieder über Euer Knowhow und Euren Erfahrungschatz und das macht echt Spaß.
Gruß Pit