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Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
13.01.2021,
11:51
(editiert von Strippenzieher
am 13.01.2021 um 11:52)
 

downgrade Schaltnetzteil (Elektronik)

Verehrte Gemeinde!

Habe so'n billigst NT und möchte den Maximalstrom vermindern.

Versuch mit einer 20W Halogenlampe ergab: 12V für etwa 5 min, danach 2s aus, 3s ein usw.
Frage: Gibt es ein änderbares Teil auf der Platine, welches die Überlastschwelle festlegt? Oder erfolgt die Abschaltung wenn der IC warm wird?
Mir würden 0,4A reichen. Eine Schmelzsicherung kommt nicht in Frage, da das NT an einem weniger zugänglichen Ort verbaut wird. 2. Wahl wäre eine Polyfuse am Ausgang, möchte aber den Spannungsabfall über dieser vermeiden.
Wer hat eine gute Idee?

bigdie(R)

16.01.2021,
07:46

@ DIY-Basler

downgrade Schaltnetzteil

» » » LG.
»
» » Eben weil du nichts "weisst" stellst du nur blöde Fragen. Jeder Andere
» hat
» » begriffen, das er damit den Strom ermitteln wollte, bei dem das Netzteil
» » abschaltet und das dieser Strom zu hoch für seinen Klingeldraht sein
» könnte
» » bei Kurzschluss. und dafür spielt es nun mal keine Rolle was da hinten
» dran
» » hängt.
»
» Hallo Farnk!
»
» Ist der TE ein Kollege von Dir oder auch bei den "Weight Watchers",
» weil Du angeblich genau weisst, was er damit im Detail genau bezwecken
» wollte?
Nö, ich kann lesen.

Hartwig(R)

15.01.2021,
18:04

@ DIY-Basler

downgrade Schaltnetzteil

oh weh!!!

DIY-Basler(R)

E-Mail

15.01.2021,
16:09
(editiert von DIY-Basler
am 15.01.2021 um 17:37)


@ Hartwig

downgrade Schaltnetzteil

» » » Hallo,
» » » Die Frage lautete:
» » » "Gibt es ein änderbares Teil auf der Platine, welches die
» » Überlastschwelle
» » » festlegt? Oder erfolgt die Abschaltung wenn der IC warm wird?
» » » Mir würden 0,4A reichen."
» » » Da spielt es doch wohl eine untergeordnete Rolle, was da am Ende
» welcher
» » » Leitung hängt. Die Belastungsversuche wurden wohl gemacht, um das
» » aktuelle
» » » Verhalten des ICs zu beschreiben (jedenfalls habe ich das so
» verstanden)
» »
» » » Wenn ich irgendwo nach dem Weg zu einem Lebensmittelgeschäft frage,
» » erwarte
» » » ich auch keine Diskussion meiner Essgewohneiten.
» » » Hartwig
» »
» » Hallo!
» »
» » Ich weiss wie die Frage lautete, nur weiss ich nicht warum der TE sowas
» » dann unbedingt mit einer 20W Funzel testen will,
» » wenn das sowieso gar nicht annähernd benötigt wird.
»
» beachte das andere Fragezeichen (vorher) vom Strippenzieher - ihm ging es
» um die Strombegrenzung - ob diese nun thermisch oder elektrisch erfolgt.
» Nach Datenblatt erfolgt beides, nur sieht das IC ja nur den Strom durch
» dessen Ausgangstransistor, und der ist laut Datenblatt auf max. 800mA
» Spitzenwert begrenzt. Das gilt aber für einen nicht-sinusförmigen Strom
» durch die Primärwindung - sagt also wenig über die sich dadurch ergebende
» Ausgangsstrombegrenzung. Dieser Test mit der Lampe (explizit als Experiment
» bezeichnet!!!) diente nun dem Zweck, das Überlastverhalten des Reglers,
» welches somit ja vom Schaltungsdesign abhängt - zu erkunden. hat also
» logischerweise nichts mit der Anwendung zu tun! Eine 12V/20W-Lampe ist da
» ein einfach verfügbarer Lastwiderstand. Und hier konnte man also bei
» rechnerisch 1,67A das thermische Abschaltverhalten erkennen, eine
» elektrische Begrenzung erfolgt also im Normalbetrieb - also ohne heftige
» Überlast (bei Kurzschluß würde der Wandler wohl nicht mehr schwingen) - nur
» thermisch. Der Strippenzieher suchte nun nach einer Methode - gleich aus
» welchem Grund - durch Modifikation der Schaltung eine Strombegrenzung auf
» 0,4A zu erzielen. Alles, was zur Beantwortung der Frage nötig ist, war
» angegeben. Und dementsprechende Antworten hat es ja gegeben.
»
»
» »
» » Bzw. warum empfehlen die div. mitlesenden user, dann u.a. ganz andere
» NAG?
»
» einerseits ergab sich das aus den nachfolgenden Erklärungen vom
» Strippenzieher, andererseits gibt es wohl immer mehr oder weniger
» hilfreiche Abschweifungen. Nur ist der Strippenzieher hier ja schon eine
» ganze Zeit dabei und braucht mit Sicherheit keine Erklärungen zu den
» Grundlagen.
» »
» Grüße
» Hartwig

Hallo!

Ich lass Dich in Deinem Glauben!

Beitrag #24 vom TE, lässt mich aber was anderes vermuten.

Danke für`s Gespräch!

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Hartwig(R)

15.01.2021,
15:06
(editiert von Hartwig
am 15.01.2021 um 15:09)


@ DIY-Basler

downgrade Schaltnetzteil

» » Hallo,
» » Die Frage lautete:
» » "Gibt es ein änderbares Teil auf der Platine, welches die
» Überlastschwelle
» » festlegt? Oder erfolgt die Abschaltung wenn der IC warm wird?
» » Mir würden 0,4A reichen."
» » Da spielt es doch wohl eine untergeordnete Rolle, was da am Ende welcher
» » Leitung hängt. Die Belastungsversuche wurden wohl gemacht, um das
» aktuelle
» » Verhalten des ICs zu beschreiben (jedenfalls habe ich das so verstanden)
»
» » Wenn ich irgendwo nach dem Weg zu einem Lebensmittelgeschäft frage,
» erwarte
» » ich auch keine Diskussion meiner Essgewohneiten.
» » Hartwig
»
» Hallo!
»
» Ich weiss wie die Frage lautete, nur weiss ich nicht warum der TE sowas
» dann unbedingt mit einer 20W Funzel testen will,
» wenn das sowieso gar nicht annähernd benötigt wird.

beachte das andere Fragezeichen (vorher) vom Strippenzieher - ihm ging es um die Strombegrenzung - ob diese nun thermisch oder elektrisch erfolgt. Nach Datenblatt erfolgt beides, nur sieht das IC ja nur den Strom durch dessen Ausgangstransistor, und der ist laut Datenblatt auf max. 800mA Spitzenwert begrenzt. Das gilt aber für einen nicht-sinusförmigen Strom durch die Primärwindung - sagt also wenig über die sich dadurch ergebende Ausgangsstrombegrenzung. Dieser Test mit der Lampe (explizit als Experiment bezeichnet!!!) diente nun dem Zweck, das Überlastverhalten des Reglers, welches somit ja vom Schaltungsdesign abhängt - zu erkunden. hat also logischerweise nichts mit der Anwendung zu tun! Eine 12V/20W-Lampe ist da ein einfach verfügbarer Lastwiderstand. Und hier konnte man also bei rechnerisch 1,67A das thermische Abschaltverhalten erkennen, eine elektrische Begrenzung erfolgt also im Normalbetrieb - also ohne heftige Überlast (bei Kurzschluß würde der Wandler wohl nicht mehr schwingen) - nur thermisch. Der Strippenzieher suchte nun nach einer Methode - gleich aus welchem Grund - durch Modifikation der Schaltung eine Strombegrenzung auf 0,4A zu erzielen. Alles, was zur Beantwortung der Frage nötig ist, war angegeben. Und dementsprechende Antworten hat es ja gegeben.


»
» Bzw. warum empfehlen die div. mitlesenden user, dann u.a. ganz andere NAG?

einerseits ergab sich das aus den nachfolgenden Erklärungen vom Strippenzieher, andererseits gibt es wohl immer mehr oder weniger hilfreiche Abschweifungen. Nur ist der Strippenzieher hier ja schon eine ganze Zeit dabei und braucht mit Sicherheit keine Erklärungen zu den Grundlagen.
»
Grüße
Hartwig

DIY-Basler(R)

E-Mail

15.01.2021,
13:15

@ bigdie

downgrade Schaltnetzteil

» » LG.

» Eben weil du nichts "weisst" stellst du nur blöde Fragen. Jeder Andere hat
» begriffen, das er damit den Strom ermitteln wollte, bei dem das Netzteil
» abschaltet und das dieser Strom zu hoch für seinen Klingeldraht sein könnte
» bei Kurzschluss. und dafür spielt es nun mal keine Rolle was da hinten dran
» hängt.

Hallo Farnk!

Ist der TE ein Kollege von Dir oder auch bei den "Weight Watchers",
weil Du angeblich genau weisst, was er damit im Detail genau bezwecken wollte?

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

bigdie(R)

15.01.2021,
12:26

@ DIY-Basler

downgrade Schaltnetzteil

» » Hallo,
» » Die Frage lautete:
» » "Gibt es ein änderbares Teil auf der Platine, welches die
» Überlastschwelle
» » festlegt? Oder erfolgt die Abschaltung wenn der IC warm wird?
» » Mir würden 0,4A reichen."
» » Da spielt es doch wohl eine untergeordnete Rolle, was da am Ende welcher
» » Leitung hängt. Die Belastungsversuche wurden wohl gemacht, um das
» aktuelle
» » Verhalten des ICs zu beschreiben (jedenfalls habe ich das so verstanden)
»
» » Wenn ich irgendwo nach dem Weg zu einem Lebensmittelgeschäft frage,
» erwarte
» » ich auch keine Diskussion meiner Essgewohneiten.
» » Hartwig
»
» Hallo!
»
» Ich weiss wie die Frage lautete, nur weiss ich nicht warum der TE sowas
» dann unbedingt mit einer 20W Funzel testen will,
» wenn das sowieso gar nicht annähernd benötigt wird.
»
» Bzw. warum empfehlen die div. mitlesenden user, dann u.a. ganz andere NAG?
»
»
» LG.
Eben weil du nichts weist stellst du nur blöde Fragen. Jeder Andere hat begriffen, das er damit den Strom ermitteln wollte, bei dem das Netzteil abschaltet und das dieser Strom zu hoch für seinen Klingeldraht sein könnte bei Kurzschluss. und dafür spielt es nun mal keine Rolle was da hinten dran hängt.

DIY-Basler(R)

E-Mail

14.01.2021,
23:05
(editiert von DIY-Basler
am 14.01.2021 um 23:11)


@ Hartwig

downgrade Schaltnetzteil

» Hallo,
» Die Frage lautete:
» "Gibt es ein änderbares Teil auf der Platine, welches die Überlastschwelle
» festlegt? Oder erfolgt die Abschaltung wenn der IC warm wird?
» Mir würden 0,4A reichen."
» Da spielt es doch wohl eine untergeordnete Rolle, was da am Ende welcher
» Leitung hängt. Die Belastungsversuche wurden wohl gemacht, um das aktuelle
» Verhalten des ICs zu beschreiben (jedenfalls habe ich das so verstanden)
» Wenn ich irgendwo nach dem Weg zu einem Lebensmittelgeschäft frage, erwarte
» ich auch keine Diskussion meiner Essgewohneiten.
» Hartwig

Hallo!

Ich weiss wie die Frage lautete, nur weiss ich nicht warum der TE sowas dann unbedingt mit einer 20W Funzel testen will,
wenn das sowieso gar nicht annähernd benötigt wird.

Bzw. warum empfehlen die div. mitlesenden user, dann u.a. ganz andere NAG?

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

Hartwig(R)

14.01.2021,
22:49

@ DIY-Basler

downgrade Schaltnetzteil

Hallo,
Die Frage lautete:
"Gibt es ein änderbares Teil auf der Platine, welches die Überlastschwelle festlegt? Oder erfolgt die Abschaltung wenn der IC warm wird?
Mir würden 0,4A reichen."
Da spielt es doch wohl eine untergeordnete Rolle, was da am Ende welcher Leitung hängt. Die Belastungsversuche wurden wohl gemacht, um das aktuelle Verhalten des ICs zu beschreiben (jedenfalls habe ich das so verstanden)
Wenn ich irgendwo nach dem Weg zu einem Lebensmittelgeschäft frage, erwarte ich auch keine Diskussion meiner Essgewohneiten.
Hartwig

DIY-Basler(R)

E-Mail

14.01.2021,
12:46

@ cmyk61

downgrade Schaltnetzteil

» » Die Frage war gar nicht annähernd an Dich gerichtet, sondern an den TE,
» » oder weisst Du es bereits im Detail, was dieser dort am Ende seines
» » Klingeldrahtes, wirklich damit bestromen will?
» »
» » Bereits rd. 40.000! Beiträge in zig Foren von Dir, obwohl Du tw. gar
» nicht
» » mal persönlich gefragt wirst!
»
» Corona-Koller?
»
» Seit wann ist es verboten seine eigenen Gedanken zu einem Thema zu äußern?
» Selbst wenn er nicht persönlich angesprochen wurde, kann jeder geäußerte
» Gedanke zu einer Lösung führen, die womöglich noch geschickter ist als die
» aktuell vorliegende.
»
» Gruß
» Ralf

Das kann er ruhig machen, aber normal soll er dem TE die Vorschläge machen,
der sein Problem hier tw. preisgibt, aber nicht genau sagt was er damit wirklich betreiben will,
oder weisst Du es bereits?

Ich weiss es bis jetzt immer noch nicht, was am Ende der Klingelleitung funkt. soll u. muss.
Ausser dass es bis ca. 5 min. bei Über-Belastung funkt., dann aber in die Knie geht.

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

bigdie(R)

14.01.2021,
12:26

@ DIY-Basler

downgrade Schaltnetzteil

»
» Hallo, Frank Distler!
»
» Oder, oder, oder....
»
» Die Frage war gar nicht annähernd an Dich gerichtet, sondern an den TE,
» oder weisst Du es bereits im Detail, was dieser dort am Ende seines
» Klingeldrahtes, wirklich damit bestromen will?
»
» Bereits rd. 40.000! Beiträge in zig Foren von Dir, obwohl Du tw. gar nicht
» mal persönlich gefragt wirst!
Muss ich nicht wissen, ist völlig unerheblich und hat mit der Frage nichts zu tun. Aber hauptsache laber laber wichtig tun.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
14.01.2021,
12:07

@ DIY-Basler

downgrade Schaltnetzteil

» Die Frage war gar nicht annähernd an Dich gerichtet, sondern an den TE,
» oder weisst Du es bereits im Detail, was dieser dort am Ende seines
» Klingeldrahtes, wirklich damit bestromen will?
»
» Bereits rd. 40.000! Beiträge in zig Foren von Dir, obwohl Du tw. gar nicht
» mal persönlich gefragt wirst!

Corona-Koller?

Seit wann ist es verboten seine eigenen Gedanken zu einem Thema zu äußern?
Selbst wenn er nicht persönlich angesprochen wurde, kann jeder geäußerte Gedanke zu einer Lösung führen, die womöglich noch geschickter ist als die aktuell vorliegende.

Gruß
Ralf

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
14.01.2021,
10:10

@ bigdie

downgrade Schaltnetzteil

» Dann nimm doch so eins
» https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-meanwell-apv-8-12-12-v-0-67-a-352141
ja, das sieht gut aus
danke
Mein Problem war also wieder mal, dass ich nicht den passenden Suchbegriff hatte. Habe "netzteil open frame" gesucht. (Ein Begriff, den ich erstmalig bei Pollin las)
Nun gut.

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
14.01.2021,
10:03

@ xy

downgrade Schaltnetzteil

» Und sowas?
»
» https://tinyurl.com/y3aan5e3

ja, das sieht gut aus
danke

DIY-Basler(R)

E-Mail

14.01.2021,
08:41

@ bigdie

downgrade Schaltnetzteil

» » Drängt sich dann noch die Frage auf, was Sekundär bei 12V DC, dann nach
» rd.
» » 40m Klingeldraht am Ende, welche Technik dann dort noch klaglos
» » funktionieren muss?
» Warum drängt sich dir die Frage auf, kannst du ausrechnen. Bei 0,4A und
» 0,6mm Klingeldraht kommen ca.
» 10V an. Reicht locker aus eine 3W LED zu betreiben oder eine Schaltung mit
» Step Downwandler mit 5V zu versorgen

Hallo, Frank Distler!

Oder, oder, oder....

Die Frage war gar nicht annähernd an Dich gerichtet, sondern an den TE,
oder weisst Du es bereits im Detail, was dieser dort am Ende seines Klingeldrahtes, wirklich damit bestromen will?

Bereits rd. 40.000! Beiträge in zig Foren von Dir, obwohl Du tw. gar nicht mal persönlich gefragt wirst!

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

bigdie(R)

14.01.2021,
06:16

@ DIY-Basler

downgrade Schaltnetzteil

» Drängt sich dann noch die Frage auf, was Sekundär bei 12V DC, dann nach rd.
» 40m Klingeldraht am Ende, welche Technik dann dort noch klaglos
» funktionieren muss?
Warum drängt sich dir die Frage auf, kannst du ausrechnen. Bei 0,4A und 0,6mm Klingeldraht kommen ca.
10V an. Reicht locker aus eine 3W LED zu betreiben oder eine Schaltung mit Step Downwandler mit 5V zu versorgen