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Axel R(R)

12.01.2021,
05:52
 

schlechte Sinuskurve nachbessern (Elektronik)

Hallo,
wenn ein Moppel mit Invertertechnik eine schlechte 230 V Sinuskurve liefert, kann das irgendwie verbessert werden ?

Mit viel Aufwand und Leistungsverlust währe das ja mit einem Motor, an den ein Generator gekoppelt wird, möglich. So könnte man auch richtigen Drehstrom mit Sternpunkt bekommen. Eine geringere Frequenz könnte durch eine Zahnriemen Kopplung mit entsprechender Übersetzung verhindert werden. (Aus 50 Hz werden ja keine 3000 1/min, ausser man nimmt einen Redundanzmotor).

Ist eine Verbesserung auch rein elektronisch möglich ?

Gruss Axel R

xy(R)

E-Mail

12.01.2021,
08:12

@ Axel R

schlechte Sinuskurve nachbessern

» wenn ein Moppel mit Invertertechnik eine schlechte 230 V Sinuskurve
» liefert, kann das irgendwie verbessert werden ?

Was ist denn "schlecht" an ihr?

simi7(R)

D Südbrandenburg,
12.01.2021,
08:56

@ Axel R

schlechte Sinuskurve nachbessern

» ausser man nimmt einen Redundanzmotor
Was issn das?

JBE&M(R)

12.01.2021,
09:04

@ simi7

schlechte Sinuskurve nachbessern

» » ausser man nimmt einen Redundanzmotor
» Was issn das?

Einfach ein Motor der mit Nennlast betrieben wird.

Axel R(R)

12.01.2021,
09:34
(editiert von Axel R
am 12.01.2021 um 09:35)


@ JBE&M

schlechte Sinuskurve nachbessern

» » » ausser man nimmt einen Redundanzmotor
» » Was issn das?
»
» Einfach ein Motor der mit Nennlast betrieben wird.

Nein, das ist ein Motor der exakt den z.B. 50 Hz folgt und z.B. in Uhren eingebaut ist. Gibt es auch in erheblich grösserer Baugrösse und wird dann z.B. bei Rollgängen im Stahlwerk eingesetzt um alle Rollen exakt gleich laufen zu lassen. Da braucht man dann keine Mechanik, die die Rollen synchronisiert.
Diese Antriebe sind dann wegen dem etwas kritischen Kippmoment erheblich grösser ausgelegt im Vergleich zu einen normalen Drehstrommotor, der ja den Feld immer etwas hinterherläuft und auch überlastet werden kann. Diese Motoren bleiben dann einfach hängen. Kann an einen Uhrenmotor gut nachgeprüft werden, was da passiert.

Meine Frage ging aber zur Elektronik.

Gruss Axel R

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
12.01.2021,
09:48

@ Axel R

schlechte Sinuskurve nachbessern

» » » » ausser man nimmt einen Redundanzmotor
» » » Was issn das?
» »
» » Einfach ein Motor der mit Nennlast betrieben wird.
»
» Nein, das ist ein Motor der exakt den z.B. 50 Hz folgt und z.B. in Uhren
» eingebaut ist. Gibt es auch in erheblich grösserer Baugrösse und wird dann
» z.B. bei Rollgängen im Stahlwerk eingesetzt um alle Rollen exakt gleich
» laufen zu lassen. Da braucht man dann keine Mechanik, die die Rollen
» synchronisiert.

Ich kenne mich in Sachen von Motoren ebenso nicht so gut aus. Aber, in diesem Fall, ist das nicht der Motor den man auch mit Synchron-Motor bezeichnet?

» Diese Antriebe sind dann wegen dem etwas kritischen Kippmoment erheblich
» grösser ausgelegt im Vergleich zu einen normalen Drehstrommotor, der ja den
» Feld immer etwas hinterherläuft und auch überlastet werden kann.

hinterherläuft: Das wäre also der typische Asynchronmotor, der z.B. bei einem Drehbank oder einer Fräsmaschine zum Einsatz kommt, oder?

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

xy(R)

E-Mail

12.01.2021,
10:34

@ simi7

schlechte Sinuskurve nachbessern

» » ausser man nimmt einen Redundanzmotor
» Was issn das?

Reluktanzmotor!

simi7(R)

D Südbrandenburg,
12.01.2021,
20:51

@ xy

schlechte Sinuskurve nachbessern

» » » ausser man nimmt einen Redundanzmotor
» » Was issn das?
»
» Reluktanzmotor!

Das sagt mir was.

bigdie(R)

13.01.2021,
05:58

@ simi7

schlechte Sinuskurve nachbessern

» » » » ausser man nimmt einen Redundanzmotor
» » » Was issn das?
» »
» » Reluktanzmotor!
»
» Das sagt mir was.
https://de.wikipedia.org/wiki/Reluktanzmotor#:~:text=Synchron%2DReluktanzmotor,sondern%20weist%20ausgepr%C3%A4gte%20Pole%20auf.

Axel R(R)

13.01.2021,
16:28
(editiert von Axel R
am 13.01.2021 um 16:30)


@ bigdie

schlechte Sinuskurve nachbessern

» » » » » ausser man nimmt einen Redundanzmotor
» » » » Was issn das?
» » »
» » » Reluktanzmotor!
» »
» » Das sagt mir was.
» https://de.wikipedia.org/wiki/Reluktanzmotor#:~:text=Synchron%2DReluktanzmotor,sondern%20weist%20ausgepr%C3%A4gte%20Pole%20auf.
Ja, das wird wohl so das richtige Wort sein, habe das mal für einen sensibelen Walzenantrieb eingesetzt.


Hallo noch mal !

Ist es vielleicht möglich einen Wechselricher zu benutzen ?
Da gibt es doch einige, die eine saubere Sinuswelle erzeugen.
Da müsste dann irgendwo eingreifen um nicht über die 12 V gehen zu müssen.
Das ginge zwar auch : Trafo - Gleichrichter - Wechselrichter.
Das gibt dann einen grossen Trafo oder auch einen dicker Batterielader.

Gruss Axel R

bigdie(R)

14.01.2021,
12:29

@ Axel R

schlechte Sinuskurve nachbessern

»
» Ist es vielleicht möglich einen Wechselricher zu benutzen ?
» Da gibt es doch einige, die eine saubere Sinuswelle erzeugen.
» Da müsste dann irgendwo eingreifen um nicht über die 12 V gehen zu müssen.
» Das ginge zwar auch : Trafo - Gleichrichter - Wechselrichter.
» Das gibt dann einen grossen Trafo oder auch einen dicker Batterielader.
»
» Gruss Axel R
Warum willst du hinter den Wechselrichter einen 2. Wechselrichter setzen. Ist einfacher, du schaltest den 1. ab, dann hast du auch einen guten Sinus.

JBE&M(R)

14.01.2021,
20:30
(editiert von JBE&M
am 14.01.2021 um 20:32)


@ Axel R

schlechte Sinuskurve nachbessern

» » » » ausser man nimmt einen Redundanzmotor
» » » Was issn das?
» »
» » Einfach ein Motor der mit Nennlast betrieben wird.
»
» Nein, das ist ein Motor der exakt den z.B. 50 Hz folgt und z.B. in Uhren
» eingebaut ist. Gibt es auch in erheblich grösserer Baugrösse und wird dann
» z.B. bei Rollgängen im Stahlwerk eingesetzt um alle Rollen exakt gleich
» laufen zu lassen. Da braucht man dann keine Mechanik, die die Rollen
» synchronisiert.
» Diese Antriebe sind dann wegen dem etwas kritischen Kippmoment erheblich
» grösser ausgelegt im Vergleich zu einen normalen Drehstrommotor, der ja den
» Feld immer etwas hinterherläuft und auch überlastet werden kann. Diese
» Motoren bleiben dann einfach hängen. Kann an einen Uhrenmotor gut
» nachgeprüft werden, was da passiert.
»
» Meine Frage ging aber zur Elektronik.
»
» Gruss Axel R

Also ist dein Motor kein Redundanzmotor den es so sowieso nicht gibt,denn es sollte dann heisen Elektromotor Redundanz , xy hat es richtig genannt ein Reluktanzmotor

Axel R(R)

15.01.2021,
17:04

@ bigdie

schlechte Sinuskurve nachbessern

» »
» » Ist es vielleicht möglich einen Wechselricher zu benutzen ?
» » Da gibt es doch einige, die eine saubere Sinuswelle erzeugen.
» » Da müsste dann irgendwo eingreifen um nicht über die 12 V gehen zu
» müssen.
» » Das ginge zwar auch : Trafo - Gleichrichter - Wechselrichter.
» » Das gibt dann einen grossen Trafo oder auch einen dicker Batterielader.
» »
» » Gruss Axel R
» Warum willst du hinter den Wechselrichter einen 2. Wechselrichter setzen.
» Ist einfacher, du schaltest den 1. ab, dann hast du auch einen guten Sinus.

Hallo,
mir ist unbekannt welche Spannungen im Moppel sind. Raus kommen 230 V AC , die sollen aber nicht ideal sein.

Gruss Axel R