Forum

Hallo,
wo bekommt man solch eine Thermosicherung - F1? Auf den Fotos nicht sichtbar ist der Aufdruck 250V 2A. Verbaut ist das Ganze in einem Heizkissen der Fa. Beurer.




Die beiden Widerstände 4,7kOhm sind ok, auch wenn sie optisch ein wenig gelitten haben.

» » » Hallo,
» » » wo bekommt man solch eine Thermosicherung - F1? Auf den Fotos nicht
» » » sichtbar ist der Aufdruck 250V 2A. Verbaut ist das Ganze in einem
» » » Heizkissen der Fa. Beurer.
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» Heizkissen und -Decken, da lasse ich die Finger 'von, gefertigt in
» Kim-Yong-Ung und was weiß ich noch wo, tickende Zeitbombe, als nächstes
» fängt das Ding Feuer, während Du Wärmebehandlung machst, jedenfalls sind
» diese angekohlten Widerstände Vorboten...
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» » » Die beiden Widerstände 4,7kOhm sind ok, auch wenn sie optisch ein
» wenig
» » » gelitten haben.
» »
» » Lass die Widerstände drinne blos nicht wechseln, es sei denn du bekommst
» » die gleichen Typen.
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» Metallschicht statt Kohleschicht ist vielleicht eine Option
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» » Überleg mal warum die Thermosicherung genau zwischen den beiden
» » Widerständen sitzt.
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» Das frage ich mich auch, warum ist die Wärmeleitstrecke mit Gas umhüllt,
» anstatt die Temperatursicherung mechanisch in Kontakt zu den
» Heizwiderständen verbaut?? Die 3 Bauteile müßten doch in engem thermischen
» Kontakt sein????!!!!!
» »
» » Und dann würde ich nur ein Originalteil einbauen , und keine Experimente
» » machen mit anderen Bauteilen
» »
» » nur weil sie vielleicht die selben Daten haben. Also Originalteile
» » einbauen oder eben entsorgen.
»
» Was denn für Originalteile bitte??? 0815 Widerstände und 0815
» Temperatursicherungen????? Die hier verbauten Teile werden nicht
» Spezialbauteile sein, sondern von der Stange... mich erfreut es aber, dass
» das Ding vom TE schon einige Jahre auffem Buckel hat, und noch nicht
» nächtens feuerspeiend den Schlaf und die Sehnsucht nach Wärme unbehutsam
» finalisierend vollendet hat.

Ganz einfach Originalteile im Sinne das genau die gleichen Teile rein sollen, oder gibt es da was nicht zu verstehen.

Keine Thermosicherung ohne Isolierung, und andere Abschaltcharackteristig, und keine Metallwiderstände.

Na ja ist ja nicht mein Grill

» Was denn für Originalteile bitte??? 0815 Widerstände und 0815
» Temperatursicherungen????? Die hier verbauten Teile werden nicht
» Spezialbauteile sein, sondern von der Stange... mich erfreut es aber, dass
» das Ding vom TE schon einige Jahre auffem Buckel hat, und noch nicht
» nächtens feuerspeiend den Schlaf und die Sehnsucht nach Wärme unbehutsam
» finalisierend vollendet hat.

Wie schon gesagt: Die Widerstände sind vermutlich die einzige nennenswerte Wärmequelle. Der Thyristor wir bei der geforderten Leistung von ein paar Watt wohl kaum warm und der µC auch nicht. Ob der nun PWM, Phasenanschnitt, Phasenabschnitt oder träge Ein-Aus-Schaltung veranstaltet, habe ich nicht untersucht. Die Abschaltautomatik schaltet die Heizung nach 90 Minuten aus. Der Schnurschalter mit 3 Heizstufen ist weit von der Wärmequelle entfernt.

» » Hallo,
» » wo bekommt man solch eine Thermosicherung - F1? Auf den Fotos nicht
» » sichtbar ist der Aufdruck 250V 2A. Verbaut ist das Ganze in einem
» » Heizkissen der Fa. Beurer.

Heizkissen und -Decken, da lasse ich die Finger 'von, gefertigt in Kim-Yong-Ung und was weiß ich noch wo, tickende Zeitbombe, als nächstes fängt das Ding Feuer, während Du Wärmebehandlung machst, jedenfalls sind diese angekohlten Widerstände Vorboten...
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» » Die beiden Widerstände 4,7kOhm sind ok, auch wenn sie optisch ein wenig
» » gelitten haben.
»
» Lass die Widerstände drinne blos nicht wechseln, es sei denn du bekommst
» die gleichen Typen.

Metallschicht statt Kohleschicht ist vielleicht eine Option
»
» Überleg mal warum die Thermosicherung genau zwischen den beiden
» Widerständen sitzt.

Das frage ich mich auch, warum ist die Wärmeleitstrecke mit Gas umhüllt, anstatt die Temperatursicherung mechanisch in Kontakt zu den Heizwiderständen verbaut?? Die 3 Bauteile müßten doch in engem thermischen Kontakt sein????!!!!!
»
» Und dann würde ich nur ein Originalteil einbauen , und keine Experimente
» machen mit anderen Bauteilen
»
» nur weil sie vielleicht die selben Daten haben. Also Originalteile
» einbauen oder eben entsorgen.

Was denn für Originalteile bitte??? 0815 Widerstände und 0815 Temperatursicherungen????? Die hier verbauten Teile werden nicht Spezialbauteile sein, sondern von der Stange... mich erfreut es aber, dass das Ding vom TE schon einige Jahre auffem Buckel hat, und noch nicht nächtens feuerspeiend den Schlaf und die Sehnsucht nach Wärme unbehutsam finalisierend vollendet hat.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» » das läßt nach geplanter Obsoleszenz riechen.
»
» Das wäre aber eine sehr plumpe Variante.
» Ich gehe mal davon aus, dass einfach eine zu kleine Bauform bestückt
» wurde.
» Warum auch immer.
» Die sollen wahrscheinlich eine gewisse Grundwärme für die
» Temperatursicherung liefern.
» Sozusagen eine korrigierte Auslösecharakteristik.

Aber er sagt ja auch, dass er das Gerät schon einige Jahre in Betrieb hat.

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» das läßt nach geplanter Obsoleszenz riechen.

Das wäre aber eine sehr plumpe Variante.
Ich gehe mal davon aus, dass einfach eine zu kleine Bauform bestückt wurde.
Warum auch immer.
Die sollen wahrscheinlich eine gewisse Grundwärme für die Temperatursicherung liefern.
Sozusagen eine korrigierte Auslösecharakteristik.

» Ich verstehe nur nicht, warum F1, die Temperatursicherung (da steht 102°C
» drauf) zwischen den beiden angekohlenen Widerständen platziert ist. Eine
» Widerstandsheizung, wo die beiden Heizungswiderstände knapp an oder knapp
» über ihrer Belastungsgrenze belastet werden, das läßt nach geplanter
» Obsoleszenz riechen. Und lange werden diese Heizwiderstände das nicht mehr
» mitmachen, denke ich. Wie lange hast Du denn das Gerät schon in Betrieb?

Etliche Jahre

» » » Hallo,
» » » wo bekommt man solch eine Thermosicherung - F1? Auf den Fotos nicht
» » » sichtbar ist der Aufdruck 250V 2A. Verbaut ist das Ganze in einem
» » » Heizkissen der Fa. Beurer.
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» » » Die beiden Widerstände 4,7kOhm sind ok, auch wenn sie optisch ein
» wenig
» » » gelitten haben.
» »
» » Aber durch das Leiden der Widerstände sind Läsionen sichtbar, bei der
» keine
» » längere Lebensdauer erwartbar ist
»
» Ich hätte eher erwartet, dass die Widerstände ganz bewusst so ausgewählt
» wurden, dass sie die Thermosicherung aufheizen. Das eigentliche Heizelement
» ist ca. 50cm Kabellänge entfernt. Die Fotos zeigen das Innenleben des
» "Schnurschalters". Ich würde die Widerstände auf keinen Fall gegen
» irgendwelche andere 4,7kOhm tauschen, sofern sie nicht tatsächlich zerstört
» sind.

Ich verstehe nur nicht, warum F1, die Temperatursicherung (da steht 102°C drauf) zwischen den beiden angekohlenen Widerständen platziert ist. Eine Widerstandsheizung, wo die beiden Heizungswiderstände knapp an oder knapp über ihrer Belastungsgrenze belastet werden, das läßt nach geplanter Obsoleszenz riechen. Und lange werden diese Heizwiderstände das nicht mehr mitmachen, denke ich. Wie lange hast Du denn das Gerät schon in Betrieb?

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

Datenblatt Kfz-Sicherungen

Sehr interessant.

https://m.littelfuse.com/~/media/automotive/datasheets/fuses/passenger-car-and-commercial-vehicle/blade-fuses/littelfuse_atof_datasheet.pdf

» Hallo,
» wo bekommt man solch eine Thermosicherung - F1? Auf den Fotos nicht
» sichtbar ist der Aufdruck 250V 2A. Verbaut ist das Ganze in einem
» Heizkissen der Fa. Beurer.
»
»
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» Die beiden Widerstände 4,7kOhm sind ok, auch wenn sie optisch ein wenig
» gelitten haben.

Lass die Widerstände drinne blos nicht wechseln, es sei denn du bekommst die gleichen Typen.

Überleg mal warum die Thermosicherung genau zwischen den beiden Widerständen sitzt.

Und dann würde ich nur ein Originalteil einbauen , und keine Experimente machen mit anderen Bauteilen

nur weil sie vielleicht die selben Daten haben. Also Originalteile einbauen oder eben entsorgen.

» » » In dieser Bauform wirst du sie dir aus China schicken lassen müssen.
» » »
» » » Es sieht aber so aus, als ob man sie durch eine gängige
» Radialsicherung
» » » ersetzen kann.
» »
» » Habe einmal einen Test von normalen Kfz-Sicherungen gesehen, die aus
» China
» » geliefert wurden.
» » Haarsträubendes Ergebnis.
»
» Kannst Du vielleicht diesen Beitrag und die Ergebnisse hierzu
» zusammenfassen und posten?
» Eine Quellenangabe wäre auch hilfreich. Solche Infos sind doch immer wieder
» spannend.

Professor J. Kelly von der Weber State University
https://www.youtube.com/watch?v=nELwmfAOz_I
https://www.weber.edu/automotive/j_kelly.html



» Ähnlich wie bei den LS-Automaten von ABB die in China anstatt mit einem
» Bi-Metall- mit einem Blechstreifen ausgestattet wurden.
»
» Gruß
» Ralf
»
» » Wäre interessant zu sehen, ob Temperatursicherungen aus China präzise
» genug
» » gefertigt werden.

» » In dieser Bauform wirst du sie dir aus China schicken lassen müssen.
» »
» » Es sieht aber so aus, als ob man sie durch eine gängige Radialsicherung
» » ersetzen kann.
»
» Habe einmal einen Test von normalen Kfz-Sicherungen gesehen, die aus China
» geliefert wurden.
» Haarsträubendes Ergebnis.

Kannst Du vielleicht diesen Beitrag und die Ergebnisse hierzu zusammenfassen und posten?
Eine Quellenangabe wäre auch hilfreich. Solche Infos sind doch immer wieder spannend.
Ähnlich wie bei den LS-Automaten von ABB die in China anstatt mit einem Bi-Metall- mit einem Blechstreifen ausgestattet wurden.

Gruß
Ralf

» Wäre interessant zu sehen, ob Temperatursicherungen aus China präzise genug
» gefertigt werden.

» » Hallo,
» » wo bekommt man solch eine Thermosicherung - F1? Auf den Fotos nicht
» » sichtbar ist der Aufdruck 250V 2A. Verbaut ist das Ganze in einem
» » Heizkissen der Fa. Beurer.
» »
» »
» »
» »
» » Die beiden Widerstände 4,7kOhm sind ok, auch wenn sie optisch ein wenig
» » gelitten haben.
»
» Aber durch das Leiden der Widerstände sind Läsionen sichtbar, bei der keine
» längere Lebensdauer erwartbar ist

Ich hätte eher erwartet, dass die Widerstände ganz bewusst so ausgewählt wurden, dass sie die Thermosicherung aufheizen. Das eigentliche Heizelement ist ca. 50cm Kabellänge entfernt. Die Fotos zeigen das Innenleben des "Schnurschalters". Ich würde die Widerstände auf keinen Fall gegen irgendwelche andere 4,7kOhm tauschen, sofern sie nicht tatsächlich zerstört sind.

» In dieser Bauform wirst du sie dir aus China schicken lassen müssen.
»
» Es sieht aber so aus, als ob man sie durch eine gängige Radialsicherung
» ersetzen kann.

Habe einmal einen Test von normalen Kfz-Sicherungen gesehen, die aus China geliefert wurden.
Haarsträubendes Ergebnis.

Wäre interessant zu sehen, ob Temperatursicherungen aus China präzise genug gefertigt werden.

» Hallo,
» wo bekommt man solch eine Thermosicherung - F1? Auf den Fotos nicht
» sichtbar ist der Aufdruck 250V 2A. Verbaut ist das Ganze in einem
» Heizkissen der Fa. Beurer.
»
»
»
»
» Die beiden Widerstände 4,7kOhm sind ok, auch wenn sie optisch ein wenig
» gelitten haben.

Aber durch das Leiden der Widerstände sind Läsionen sichtbar, bei der keine längere Lebensdauer erwartbar ist

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Mit normalem Bleifreilot wird die Sicherung durch die dicken Drähte so
» schnell heiss, dass sie schon beim Lötvorgang zerstört wird, wenn man
» nicht besonders schnell lötet oder die Wärme abführt, so wie das damals bei
» Germaniumbauteilen empfohlen wurde.

Stimmt.

Sowas löte ich mithilfe meiner dritten Hand (Ehefrau). Eine kleine Flachzange hält den Draht zwischen Bauelement und Lötstelle - da wirds nie zu warm!

LG Sel