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Pitsch

31.12.2020,
10:29
 

Waschmaschine (Schaltungstechnik)

Hallo Leute

Irgend etwas ist bei meiner Waschmaschine (eine Siemens WBM6 IPX4 6Kg Trommel) defekt. Diese behauptet nämlich immer wieder, dass der Zulauf-Wasserhahn geschlossen sei. Obwohl dieser geöffnet ist. Nun habe ich den Verdacht, dass das etwas mit dem Zulaufschlauch zu tun hat. Da ist nämmlich beim Anschluss auf der Wasserhahnseite, eine Kupferdrahtspule. Sehr dünner Kupferdraht, also ziemlich hochohmig. Da drinn ist ein Metallbolzen, der irgendwie ein Ventil schliesst. Ich habe das Ding aufgesägt, da es komplet vergossen war. Um zu sehen wie das Funktioniert. Nur ist mir die Funktion irgendwie unklar. Der metallbolzen, kann ja das Ventil eigentlich nur schliessen. Aber wozu??
Kann mir Jemand erklären, wie das Ganze funktioniert und welcher Gedanke dahinter steckt?
Wenn es möglich ist, dass die Maschine auch ohne dieses Ding läuft, besorge ich mir einen ganz normalen Zulaufschlauch und schliesse die Maschine so direkt an dem Wasserhahn an. Die Waschküche hat einen Ablauf, so dass ein Wasserschaden eigentlich nicht auftrehten kann.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

xy(R)

E-Mail

31.12.2020,
10:38

@ Pitsch

Waschmaschine

» Siemens WBM6 IPX4 6Kg

E-Nummer vom Typenschild? Und auch die Ziffern nach dem Schrägstrich nicht vergessen!

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
31.12.2020,
11:12
(editiert von Strippenzieher
am 31.12.2020 um 11:16)


@ Pitsch

Waschmaschine

» Diese behauptet nämlich immer wieder, dass der
» Zulauf-Wasserhahn geschlossen sei. Obwohl dieser geöffnet ist. Nun habe ich
» den Verdacht, dass das etwas mit dem Zulaufschlauch zu tun hat. Da ist
» nämmlich beim Anschluss auf der Wasserhahnseite, eine Kupferdrahtspule.
» Sehr dünner Kupferdraht, also ziemlich hochohmig. Da drinn ist ein
» Metallbolzen, der irgendwie ein Ventil schliesst. Ich habe das Ding
» aufgesägt, da es komplet vergossen war. Um zu sehen wie das Funktioniert.
» Nur ist mir die Funktion irgendwie unklar. Der metallbolzen, kann ja das
» Ventil eigentlich nur schliessen.
richtig erkannt
elektr. Wasserventil, vorgesteuert (Servo-)
» Aber wozu??
Weil es irgendwann einen Befehl "füllen" gibt und irgendwann "Wasser stop". das geschrottete Ventil war der Aktor. (=Befehl ausführendes Teil)
» Kann mir Jemand erklären, wie das Ganze funktioniert
Spannung liegt an = Strom fließt (falls Spule in Ordnung) = Ventil öffnet (falls Ventil in Ordnung, Filter durchlässig)
» und welcher Gedanke dahinter steckt?
gelegentlich muss Wasser in die Maschine und irgendwann reicht es
» Wenn es möglich ist, dass die Maschine auch ohne dieses Ding läuft,
nicht möglich
Original Ersatzteil besorgen falls du dir den sicheren elektrischen Anschluß zutraust und die Verantwortung für die körperliche Unversehrtheit deiner Mitmenschen übernimmst
Ansonsten zur Fachwerkstatt

Hartwig(R)

31.12.2020,
11:31
(editiert von Hartwig
am 31.12.2020 um 11:35)


@ Pitsch

Waschmaschine

Hallo,
die Magnetventile am Einlauf sind i. A. Oeffner. Die Oeffnung erfolgt im Normalfall entgegen der Flussrichtung, so dass in Ruhestellung der Leitungsdruck die Abdichtung des Ventils eher unterstuetzt. Daher kann natuerlich auch dieses Ventil oder dessen Ansteuerung die Ursache sein. Das wirst Du nun also auf jeden Fall ersetzen muessen.
Ursache so einer Stoerung kann ein verstopftes Filter sein, das befindet sich oft direkt vor dem Magnetventil, welches Du zersaegt hast - eingebaut, z.B. direkt sichtbar, wenn man die Schlauchverschraubung oeffnet. Diese Filter verstopfen gerne durch sich loesende mineralische Ablagerungen aus der Hausinstallation. Ich hatte mal das Problem, dass ich alle 1-2 Jahre so eine Fehlermeldung bekam - das Filter im Zulauf war mit wenigen Handgriffen ausgespuelt, nach <5Min lief alles wieder.
Die Maschine erkennt dies einfach daran, dass kein oder viel zu wenig Wasser zulaeuft. Je nach Maschine koennte somit auch ein Defekt im Bereich des Fuellstandssensors vorliegen (Sensor, Elektronik oder nur ein verstopftes Tauchrohr, z. B. nach langer Betriebspause). Bisher habe ich noch keine Maschine gehabt, die den Wasserdruck tatsaechlich erfasst - das koennte ebenfalls noch eine Fehlerquelle sein.
Ach ja:
» Wenn es möglich ist, dass die Maschine auch ohne dieses Ding läuft, besorge ich mir einen ganz
» normalen Zulaufschlauch und schliesse die Maschine so direkt an dem » Wasserhahn an. Die Waschküche
» hat einen Ablauf, so dass ein Wasserschaden eigentlich nicht auftrehten kann.
Maschine eimerweise mit Wasser fuellen :-)

Gruesse
Hartwig

simi7(R)

D Südbrandenburg,
31.12.2020,
13:59
(editiert von simi7
am 31.12.2020 um 14:00)


@ Hartwig

Waschmaschine

» » dass das etwas mit dem Zulaufschlauch zu tun hat. Da ist nämmlich beim Anschluss auf der Wasserhahnseite, eine Kupferdrahtspule...

Das ist der Wasserstop im Zulaufschlauch.
Nicht zu verwechseln mit dem/den Einlaufventil(en) in der Maschine.

Wenn ein undichter Schlauch keinen Schaden verursachen kann, könnte man das Ding weg lassen.
Wie ist der elektrisch verbunden? Offene Kontakte wären unschön.

Pitsch

31.12.2020,
17:32

@ simi7

Waschmaschine

» Wenn ein undichter Schlauch keinen Schaden verursachen kann, könnte man das
» Ding weg lassen.
» Wie ist der elektrisch verbunden? Offene Kontakte wären unschön.

Wie meinst Du das mit dem elektrisch verbunden? Also da kommt das 2-Adrige Kabel aus der Maschine und geht durch den Mantelschlauch paralell zum Wasserschlauch an das Magnetventil. Die Ansteuerung ist dann innerhalb der Maschine. Ich muss mal den Deckel abheben und nachsehen.
Die Magnetspule, kann über den Bolzen, das Ventil eigentlich nur schliessen. Daher frage ich mich, ob das ganze nicht nur eine Sicherheitsschaltung ist, die nur im Notfall aktiviert wird. Der Wasserdruck, könnte das Ventil dann geschlossen halten.
Wenn die Spule fehlt, gienge dieses Signal einfach in's Leere. Das heisst die Maschine könnte trotzdem laufen. Im übrigen würde diese Schaltung ihren Dienst auch versagen, wenn ich den Stecker ziehe.
Ich werde mal einen Versuch machen, mit einem normalen Wasserschlauch. Das Resultat werde ich Euch dann mitteilen.

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Hartwig(R)

31.12.2020,
17:56
(editiert von Hartwig
am 31.12.2020 um 18:51)


@ simi7

Waschmaschine

» » » dass das etwas mit dem Zulaufschlauch zu tun hat. Da ist nämmlich beim
» Anschluss auf der Wasserhahnseite, eine Kupferdrahtspule...
»
» Das ist der Wasserstop im Zulaufschlauch.
» Nicht zu verwechseln mit dem/den Einlaufventil(en) in der Maschine.

Das war für mich nicht 100% klar - ändert aber nicht viel. Die elektrischen Aquastop-Systeme, die ich hatte (BSH) hatten ein Magnetventil, Öffner mit 230V im Gehäuise am Wasserhahn. Die Erwähnung der "dünnen Drähte" könnte dies bestätigen. Und ein Aquastop elektrisch geschlossen wäre auch eher Schildbürgerdesign. Hier wäre der gesamte Aquastop-Schlauch zu ersetzen. Ob der Aquastop die Fehlerursache ist, bleibt ungewiß.

» Wenn ein undichter Schlauch keinen Schaden verursachen kann, könnte man das
» Ding weg lassen.
» Wie ist der elektrisch verbunden? Offene Kontakte wären unschön.

Da das Ding hin ist, Schlauch abschneiden und klassisch anschließen. Kontakte sicher in der Maschine abziehen und zur Einhaltung der Isolationsart netzseitig sicher abdichten.

ingo

E-Mail

31.12.2020,
18:01

@ Pitsch

Waschmaschine

Die Dinger heißen Aquastop und sind für den Fall ungeplante Entwässerung gedacht.
Sie verhindern weiteren Schaden.

Gruß Ingo

bigdie(R)

02.01.2021,
12:02
(editiert von bigdie
am 02.01.2021 um 12:10)


@ Strippenzieher

Waschmaschine

» » Diese behauptet nämlich immer wieder, dass der
» » Zulauf-Wasserhahn geschlossen sei. Obwohl dieser geöffnet ist. Nun habe
» ich
» » den Verdacht, dass das etwas mit dem Zulaufschlauch zu tun hat. Da ist
» » nämmlich beim Anschluss auf der Wasserhahnseite, eine Kupferdrahtspule.
» » Sehr dünner Kupferdraht, also ziemlich hochohmig. Da drinn ist ein
» » Metallbolzen, der irgendwie ein Ventil schliesst. Ich habe das Ding
» » aufgesägt, da es komplet vergossen war. Um zu sehen wie das
» Funktioniert.
» » Nur ist mir die Funktion irgendwie unklar. Der metallbolzen, kann ja das
» » Ventil eigentlich nur schliessen.
» richtig erkannt
» elektr. Wasserventil, vorgesteuert (Servo-)
» » Aber wozu??
» Weil es irgendwann einen Befehl "füllen" gibt und irgendwann "Wasser stop".
» das geschrottete Ventil war der Aktor. (=Befehl ausführendes Teil)
» » Kann mir Jemand erklären, wie das Ganze funktioniert
» Spannung liegt an = Strom fließt (falls Spule in Ordnung) = Ventil öffnet
» (falls Ventil in Ordnung, Filter durchlässig)
» » und welcher Gedanke dahinter steckt?
» gelegentlich muss Wasser in die Maschine und irgendwann reicht es
» » Wenn es möglich ist, dass die Maschine auch ohne dieses Ding läuft,
» nicht möglich
» Original Ersatzteil besorgen falls du dir den sicheren elektrischen
» Anschluß zutraust und die Verantwortung für die körperliche Unversehrtheit
» deiner Mitmenschen übernimmst
» Ansonsten zur Fachwerkstatt
Wenn du vom Aquastop redest, der am Wasserhahn sitzt, das ist nichts weiter als ein Magnetventil, welches öffnet, wenn :
1. die Maschine eingeschalten ist und
2. ein Schwimmer in der Auffangwanne unter der Maschine kein Wasser meldet. Der Schwimmer ist ein Styroporblock , der einen Microschalter betätigt.
Für die Maschinenfunktion ist das Teil überflüssig, soll nur vor Überschwemmung schützen. Meine WM steht im Keller in einem Raum mit Fußbodeneinlauf und das Teil war mal defekt, Ist viele Jahre her, da hat sowas 70€ gekostet und ein Wasseranschlußschlauch ohne das Teil kam 5€. Da hab ich den billigen verbaut, das ging genauso.
Sollte man aber nicht machen, wenn die Maschine in der Wohnung steht.

Ps.
Um das Ventil herum ist ein zusätzliches Gehäuse, das sammelt auch Wasser wenn das Ventil ausläuft. Das läuft dann durch den Riffelschlauch in die Bodenwanne der Maschine. Das Gleiche passiert, wenn der Druckschlauch im Riffelschlauch platzt.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
11.01.2021,
21:47

@ Hartwig

Waschmaschine

» » » » dass das etwas mit dem Zulaufschlauch zu tun hat. Da ist nämmlich
» beim
» » Anschluss auf der Wasserhahnseite, eine Kupferdrahtspule...
» »
» » Das ist der Wasserstop im Zulaufschlauch.
» » Nicht zu verwechseln mit dem/den Einlaufventil(en) in der Maschine.
»
» Das war für mich nicht 100% klar - ändert aber nicht viel. Die elektrischen
» Aquastop-Systeme, die ich hatte (BSH) hatten ein Magnetventil, Öffner mit
» 230V im Gehäuise am Wasserhahn. Die Erwähnung der "dünnen Drähte" könnte
» dies bestätigen. Und ein Aquastop elektrisch geschlossen wäre auch eher
» Schildbürgerdesign. Hier wäre der gesamte Aquastop-Schlauch zu ersetzen. Ob
» der Aquastop die Fehlerursache ist, bleibt ungewiß.
»
» » Wenn ein undichter Schlauch keinen Schaden verursachen kann, könnte man
» das
» » Ding weg lassen.
» » Wie ist der elektrisch verbunden? Offene Kontakte wären unschön.
»
» Da das Ding hin ist, Schlauch abschneiden und klassisch anschließen.
» Kontakte sicher in der Maschine abziehen und zur Einhaltung der
» Isolationsart netzseitig sicher abdichten.

Anstatt den Originalschlauch des Magnetventiles zu entledigen würde ich erst mal einen ganz normalen Schlauch anschließen

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Q

12.01.2021,
07:46

@ Pitsch

Waschmaschine

Genug Wasser? Nach ca. 10 Jahre und wenig Bewegung am Hahn setzen die sich gerne zu. Oft merkt man das schon am begrenzten drehbaren Bereich.