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Hallo Zusammen,

ich plane gerade für meine Mährobotergarage das nächste Ausbaustufe

Ich würde gerne einen kleinen Fahnenmast bauen und eine kleine Fahne hissen, sobald der Roboter in der Garage, also zu Hause ist.
Um das Seil/Faden dafür zu bewegen, brauche ich einen kleinen 12V DC Motor. Ich habe aber so gar keine Erfahrung mit solchen Motoren und würde gerne mal Eure Meinung dazu wissen. Ich habe anbei mal eine sehr grobe Skizze von meinem Haus angehängt. Der Fahnenmast soll so in etwa die Höhe von max. 1m haben.

Bei Reichelt habe ich diesen Motor hier gefunden:
https://www.reichelt.de/getriebemotor-27-mm-90-1-12-v-dc-gm27-90-12v-p159631.html?&trstct=pos_0&nbc=1

Könnte das etwas sein,oder ist das Drehmoment komplett daneben?

Vielen Dank und schöne Grüße
Andreas

» » Hallo TE!
» »
» » Ich bin zwar nicht "Steffen", aber mich würde das persönlich
» interessieren,
» »
» » wie Du dann die "Endschalter-Automatik" exakt, für entweder AUF oder
» wieder
» » AB dabei realisieren willst.
» »
» » Das ist bestimmt noch mehr Aufwand, als ein banales Draht-Seil über ein
» » paar Rollen, laufen zu lassen.
» »
» » LG.
»
» Das ist eine gute und berechtigte Frage. Die Antwort kurz und knapp: Ich
» weiß es aktuell noch nicht. Mein ursprünglicher, naiver Plan war, den Weg
» und die Zeit auszumessen und den Motor immer nur die entsprechende Zeit
» laufen zu lassen. Aber wenn ich das so umsetze, dann wird die Fahne mit
» ziemlicher Sicherheit oft auf unterschiedlichen Höhen stehen bleiben.
» Letztendlich bleibt wohl nur der Weg des mechanischen Endschalters, wie
» auch immer ich das am Besten realiere.

Ja, der Plan es zeitgesteuert + der Idee mit Schlupf (Notfall) zu arbeiten ist meiner Meinung nach, der einfachste.
Da wird die Fahhne nur im Falle einer Blockade auf Halbmast gezogen, was jegliche Endschalter aber auch nicht verhindern werden.

Gruß Steffen

» » Hallo TE!
» »
» » Ich bin zwar nicht "Steffen", aber mich würde das persönlich
» interessieren,
» »
» » wie Du dann die "Endschalter-Automatik" exakt, für entweder AUF oder
» wieder
» » AB dabei realisieren willst.
» »
» » Das ist bestimmt noch mehr Aufwand, als ein banales Draht-Seil über ein
» » paar Rollen, laufen zu lassen.
» »
» » LG.
»
» Das ist eine gute und berechtigte Frage. Die Antwort kurz und knapp: Ich
» weiß es aktuell noch nicht. Mein ursprünglicher, naiver Plan war, den Weg
» und die Zeit auszumessen und den Motor immer nur die entsprechende Zeit
» laufen zu lassen. Aber wenn ich das so umsetze, dann wird die Fahne mit
» ziemlicher Sicherheit oft auf unterschiedlichen Höhen stehen bleiben.
» Letztendlich bleibt wohl nur der Weg des mechanischen Endschalters, wie
» auch immer ich das am Besten realiere.

Hallo!

Meinen Vorschlag kennst Du ja bereits seit dem 30.12.2020 um 21:00 Uhr.

Wenn der Mover draussen ist, wird der Fahnen-Hebel zur Garage angezogen u. steht dann Senkrecht parallel zur Aussenwand,
ist der Mover dann in der Garage, dreht der Rohrmotor den Hebel in die Waagrechte Position,
damit die Fahne oder was es dann wirklich ist, "Sichtbar" Ausserhalb des Dachvorsprunges erkennbar ist.

Im Rohrmotor sind bereits die notwendigen Endschalter integriert, welche man ohne viel Aufwand, Millimetergenau justieren kann.

Wenn es was "Einfach Funktionierendes" werden soll, muss man manchmal eben umdenken u. gewisse Kompromisse schliessen.

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

» Hallo TE!
»
» Ich bin zwar nicht "Steffen", aber mich würde das persönlich interessieren,
»
» wie Du dann die "Endschalter-Automatik" exakt, für entweder AUF oder wieder
» AB dabei realisieren willst.
»
» Das ist bestimmt noch mehr Aufwand, als ein banales Draht-Seil über ein
» paar Rollen, laufen zu lassen.
»
» LG.

Das ist eine gute und berechtigte Frage. Die Antwort kurz und knapp: Ich weiß es aktuell noch nicht. Mein ursprünglicher, naiver Plan war, den Weg und die Zeit auszumessen und den Motor immer nur die entsprechende Zeit laufen zu lassen. Aber wenn ich das so umsetze, dann wird die Fahne mit ziemlicher Sicherheit oft auf unterschiedlichen Höhen stehen bleiben. Letztendlich bleibt wohl nur der Weg des mechanischen Endschalters, wie auch immer ich das am Besten realiere.

» » Die Gewindestange wird garantiert nicht weniger fehleranfällig sein.
» » Wie sollte die abgedichtet werden?....
» » Das entscheidende wird dein Werkzeug und Geschick sein.
» » Ich gehe mal davon aus, dass z.B. keine Drehmaschine vorhanden ist.
» » Wie willst du die Gewindestange lagern und verbinden?
» » Deshalb wären ein paar Rollen das Einfachste:
» »
» »
» https://www.google.com/search?q=seilrolle+mit+lager&client=firefox-b-m&source=lnms&tbm=shop&sa=X&ved=0ahUKEwi7qLr02P3tAhWQO-wKHWc0B78Q_AUIBigB
» »
» » Die müssen ja praktisch nur angeschraubt werden.
» » Den Motor schwimmend/ kippend lagern und mit einer Feder gleichzeitig
» als
» » Spanner nutzen.
» » Am Ende musste aber selbst entscheiden, was für dich machbar ist und
» auch
» » vernünftig wird.
» »
» » Gruß Steffen
»
» Den Motor schwimmend/kippend lagern + Feder geht über mein handwerkliches
» Geschick hinaus
»
» Ich Frage mich wie dann am Besten, wenn man die Rollen Variante nehmen
» würde, der Faden/Seil auf die Rolle geführt wird. Ich müsste dann den Faden
» ja durch den Mast unten führen um auf die Rolle zu kommen.

Hallo TE!

Ich bin zwar nicht "Steffen", aber mich würde das persönlich interessieren,
wie Du dann die "Endschalter-Automatik" exakt, für entweder AUF oder wieder AB dabei realisieren willst.

Das ist bestimmt noch mehr Aufwand, als ein banales Draht-Seil über ein paar Rollen, laufen zu lassen.

LG.

--
Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

» Den Motor schwimmend/kippend lagern + Feder geht über mein handwerkliches
» Geschick hinaus

Der Motor muß zwangsläufig ja befestigt werden. Entweder per Flansch an der Stirnseite verschraubt, oder, solte er rund sein, geklemmt in passender Aufnahme.
Diese Aufnahme/ Flansch wird an einem Scharnier befestigt, welches mit der anderen Seite am Rahmen/ Gehäuse verbunden ist.
Das Konstrukt wird so angeordnet, daß entweder durch die Gewichtskraft des Motors, oder durch eine zusätzliche Zugfeder ( welche zwischen Motorhalter und Ramen/ Gehäuse befestigt wird), eine Zugkraft auf den Rollentrieb ausgeübt wird.
Dadurch wird das Seil automatisch gespannt und Längenänderungen ausgeglichen.
»
» Ich Frage mich wie dann am Besten, wenn man die Rollen Variante nehmen
» würde, der Faden/Seil auf die Rolle geführt wird. Ich müsste dann den Faden
» ja durch den Mast unten führen um auf die Rolle zu kommen.

Wenn es unbedingt ein runder Mast, oder Rohr sein muß, an dem die Rollen unbedingt zentrisch befestigt sind, muß man unten schon 2 Löcher für das Seil bohren.
Darf es ein eckiger Mast, z.B. Vierkantrohr sein, kann man die Rollen einfach seitlich befestigen. Das Seil läuft dann natürlich auch seitlich neben dem Mast.

Gruß Steffen

» Die Gewindestange wird garantiert nicht weniger fehleranfällig sein.
» Wie sollte die abgedichtet werden?....
» Das entscheidende wird dein Werkzeug und Geschick sein.
» Ich gehe mal davon aus, dass z.B. keine Drehmaschine vorhanden ist.
» Wie willst du die Gewindestange lagern und verbinden?
» Deshalb wären ein paar Rollen das Einfachste:
»
» https://www.google.com/search?q=seilrolle+mit+lager&client=firefox-b-m&source=lnms&tbm=shop&sa=X&ved=0ahUKEwi7qLr02P3tAhWQO-wKHWc0B78Q_AUIBigB
»
» Die müssen ja praktisch nur angeschraubt werden.
» Den Motor schwimmend/ kippend lagern und mit einer Feder gleichzeitig als
» Spanner nutzen.
» Am Ende musste aber selbst entscheiden, was für dich machbar ist und auch
» vernünftig wird.
»
» Gruß Steffen

Den Motor schwimmend/kippend lagern + Feder geht über mein handwerkliches Geschick hinaus

Ich Frage mich wie dann am Besten, wenn man die Rollen Variante nehmen würde, der Faden/Seil auf die Rolle geführt wird. Ich müsste dann den Faden ja durch den Mast unten führen um auf die Rolle zu kommen.

» Ihr bringt alle prima Ideen mit. Danke dafür
»
» Ich fasse mal für mich zusammen:
»
» Version 1 -> Umlenkrollen
» Pro:
» - leise (Motor ausgeklammert)
»
» Kontra:
» - Fehleranfällig z.B. bei Wind, Katzen,
» - Befestigung Umlenkrollen am Mast (Größe,Positionierung,..)
» - Wellen bzw. Seil Führung vom Motor zum Mast
»
» Version 2 -> Gewindestange
»
» Pro:
» - einfacher umzusetzen (?)
» - weniger Fehleranfällig
»
» Kontra:
» - lauter (durch Mutter hoch/runter schrauben)
» - Führung für Mutter bauen (Geschlitzes Rohr)
» - Fahnenstange an Mutter befestigen (Metallkleber?)
»
»
» Ich habe mir jetzt auch Überlegt, ob es nicht Sinn macht, den Motor in ne
» IPXX Box zu stecken und direkt am Fahnenmast du platzieren. Das hätte
» zumindest für die Variante 2
» einen Vorteil bezüglich Zahnriehmen.
»
» Was ist Eure Meinung zu der Aufstellung?
»
Die Gewindestange wird garantiert nicht weniger fehleranfällig sein.
Wie sollte die abgedichtet werden?....
Das entscheidende wird dein Werkzeug und Geschick sein.
Ich gehe mal davon aus, dass z.B. keine Drehmaschine vorhanden ist.
Wie willst du die Gewindestange lagern und verbinden?
Deshalb wären ein paar Rollen das Einfachste:

https://www.google.com/search?q=seilrolle+mit+lager&client=firefox-b-m&source=lnms&tbm=shop&sa=X&ved=0ahUKEwi7qLr02P3tAhWQO-wKHWc0B78Q_AUIBigB

Die müssen ja praktisch nur angeschraubt werden.
Den Motor schwimmend/ kippend lagern und mit einer Feder gleichzeitig als Spanner nutzen.
Am Ende musste aber selbst entscheiden, was für dich machbar ist und auch vernünftig wird.

Gruß Steffen

Ihr bringt alle prima Ideen mit. Danke dafür

Ich fasse mal für mich zusammen:

Version 1 -> Umlenkrollen
Pro:
- leise (Motor ausgeklammert)

Kontra:
- Fehleranfällig z.B. bei Wind, Katzen,
- Befestigung Umlenkrollen am Mast (Größe,Positionierung,..)
- Wellen bzw. Seil Führung vom Motor zum Mast

Version 2 -> Gewindestange

Pro:
- einfacher umzusetzen (?)
- weniger Fehleranfällig

Kontra:
- lauter (durch Mutter hoch/runter schrauben)
- Führung für Mutter bauen (Geschlitzes Rohr)
- Fahnenstange an Mutter befestigen (Metallkleber?)


Ich habe mir jetzt auch Überlegt, ob es nicht Sinn macht, den Motor in ne IPXX Box zu stecken und direkt am Fahnenmast du platzieren. Das hätte zumindest für die Variante 2
einen Vorteil bezüglich Zahnriehmen.

Was ist Eure Meinung zu der Aufstellung?

Viele Grüße

» Hallo von hier,
»
» obwohl es nun die Motorfrage nicht direkt beantwortet:
» Wie wäre der Gedanke, den Motor inhouse mit einer längeren Achse zu
» versehen, diese dann durch eine entsprechende (gelagerte?) Öffnung zu
» stecken um draussen nur durch den "Fahnenmast" zu gehen und abschließend
» eine Rolle aufzustecken, die dann das (gerade) laufende Seil bewegt? Oben
» eine zweite Rolle und das Problem des umgelenkten Seils wäre verschwunden
» (erzeugt meiner Erfahrung nach immer Abrieb = Verlust = Reissgefahr)...?
» Das bedeutet Du hättest nur ein Seil, 2 Rollen (ggf mehrfach um die Rolle
» gedreht bevor es weiter läuft) und man könnte ggf sogar mit der oberen
» Rolle das Seil spannen. Aufhängung nicht ganz starr sondern an einer Feder
» oder vglb...
»
» Die Elektronik oder Schlupf oder oder oder kann man ja dennoch umsetzen.
» Ich selbst würde solch eine Idee vermutlich mit einem alten
» Scheibenwischermotor aus der Grabbelkiste angehen und sehen ob es klappt...
»
»
» Sicher hab ich beim Durchlesen nicht alles mitgenommen, also sorry wenn ich
» etwas wiederholt haben sollte was bereits geschrieben wurde.
»
» Grüße aus Köln
»
» H.Heyde

Hallo nach Köln,

so war auch einer meiner ersten Ansätze. Aber da es an meiner Erfahrung und Vortellungskraft mangelt, wusste ich nicht genau wie ich die Rolle, die dann auf der Achse steckt, am besten am Mast befestigen soll. Das Problem, acuh mit anderen Umlemkrollen ist ja, das die teilweise recht groß sind. Ich möchte ja keinen Monster Fahnenmast da neben stehen haben, denn die Proportion sollte ja auch irgendwie gegeben sein.

Viele Grüße aus Oche

Ich denke mal, man sollte immer versuchen, etwas Fertiges zu verwenden. Spontan würde mir da z.B ein elektrischer Gurtwickler für Rolladen einfallen.

Vielleicht wäre ein Fensterheber( mit Seilzug) aus einem Kfz gutes Bastelmaterial.

Gruß Steffen

Hallo von hier,

obwohl es nun die Motorfrage nicht direkt beantwortet:
Wie wäre der Gedanke, den Motor inhouse mit einer längeren Achse zu versehen, diese dann durch eine entsprechende (gelagerte?) Öffnung zu stecken um draussen nur durch den "Fahnenmast" zu gehen und abschließend eine Rolle aufzustecken, die dann das (gerade) laufende Seil bewegt? Oben eine zweite Rolle und das Problem des umgelenkten Seils wäre verschwunden (erzeugt meiner Erfahrung nach immer Abrieb = Verlust = Reissgefahr)...?
Das bedeutet Du hättest nur ein Seil, 2 Rollen (ggf mehrfach um die Rolle gedreht bevor es weiter läuft) und man könnte ggf sogar mit der oberen Rolle das Seil spannen. Aufhängung nicht ganz starr sondern an einer Feder oder vglb...

Die Elektronik oder Schlupf oder oder oder kann man ja dennoch umsetzen. Ich selbst würde solch eine Idee vermutlich mit einem alten Scheibenwischermotor aus der Grabbelkiste angehen und sehen ob es klappt...

Sicher hab ich beim Durchlesen nicht alles mitgenommen, also sorry wenn ich etwas wiederholt haben sollte was bereits geschrieben wurde.

Grüße aus Köln

H.Heyde

--
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Danke für Hilfe. Seid geduldig, ich lerne langsam aber kontinuierlich.
Ich muss kein Profi werden, ich möchte Zusammenhänge verstehen.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

» » Hallo!
» »
» » Oder man nimmt sowas, gibt es unter 50,-- €uros bei 12V DC.
» »
» » LG.
» »
» » https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20210101185652.
» fahne.jpg
»
» Das sieht auch interessant aus. Aber ist das nicht eher was zum Rütteln
» o.ä. Das geht doch,salopp gesag, immer vor und zurück,oder?
»
» Hast du zufällig einen Link parat, wo man sowas findet?
»
» Vielen Dank und schönen Abend

Hallo!

Findet man u.a. als Linearmotor 12V beim Bücherversand, die Schaltung ob Zeitmässig o. mit Endschaltern begrenzt, bleibt dann ganz Deiner Kreativität überlassen.

LG.

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Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.

» Hallo!
»
» Oder man nimmt sowas, gibt es unter 50,-- €uros bei 12V DC.
»
» LG.
»
» https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20210101185652. fahne.jpg

Das sieht auch interessant aus. Aber ist das nicht eher was zum Rütteln o.ä. Das geht doch,salopp gesag, immer vor und zurück,oder?

Hast du zufällig einen Link parat, wo man sowas findet?

Vielen Dank und schönen Abend

» » Wenn man sich den Beitrag #10 anguckt mit den vielen Umlenkrollen.....
»
» Hallo Zusammen und ein frohes Neues Jahr Euch allen
»
» Ich denke ich bin von den Umlenkrollen weg und favorisiere jetzt eher die
» Umsetzung mit der Gewindestange. Dazu habe ich mal ein bißchen gestöbert
» und ich könnte das als Bauteile verwenden:
»
»
»
»
»
»
» Bleibt nur noch die Frage, wie ich die Mutter am Besten dazu bringe runter
» und rauf zu drehen.

Hallo!

Oder man nimmt sowas, gibt es unter 50,-- €uros bei 12V DC.

LG.

https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20210101185652. fahne.jpg

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Es gibt div. negative Meinungen bzgl. Versicherungen, aber Schadenfroh sind die bestimmt nicht.