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Michael Rütter

25.11.2020,
14:28
 

Tiefpass und Grenzfrequenz ; verständnisproblem (Elektronik)

Hallo,

bei einem Tiefpass für 100Hz und 1A Strom.
Wo muss hier die Grenzfrquenz liegen?
Deutlich unter 100 Hz für eine AD wandlung oder darüber?

Grüße & Vielen dank!
Michi

Sel am Handy

25.11.2020,
14:44

@ Michael Rütter

Tiefpass und Grenzfrequenz ; verständnisproblem

» Hallo,
»
» bei einem Tiefpass für 100Hz und 1A Strom.
» Wo muss hier die Grenzfrquenz liegen?
» Deutlich unter 100 Hz für eine AD wandlung oder darüber?
»
» Grüße & Vielen dank!


Was macht ein Tiefpass? Er läßt fast ungehindert welche Frequenzen durch? Die Grenzfrequenz ist ja schon ein Wert, wo der Filter deutlich abschwächt. Du willst ja was messen. Damit dürfte deine Frage beantwortet sein.

LG Sel

JBE&M(R)

25.11.2020,
15:25

@ Michael Rütter

Tiefpass und Grenzfrequenz ; verständnisproblem

» Hallo,
»
» bei einem Tiefpass für 100Hz und 1A Strom.
» Wo muss hier die Grenzfrquenz liegen?
» Deutlich unter 100 Hz für eine AD wandlung oder darüber?
»
» Grüße & Vielen dank!
» Michi

Die Grenzfrequenz ist die Frequenz bei der das Signal auf 70,7% oder um -3dB gefallen ist.

Sollen 100Hz noch ungehindert passieren dürfen, liegt die Grenzfrequenz natürlich etwas höher.

Mikee

25.11.2020,
16:22

@ Michael Rütter

Tiefpass und Grenzfrequenz ; verständnisproblem

Hallo,

Bei einem 6dB/Okt. Tiefpass gilt:
Wenn Du z.B. nur 1% Fehler durch den Tiefpass zulässt, dann müssen
99% noch passieren.
Eingesetzt in die Übertragungsfunktion 1/Wurzel (1+s²) = 0,99
erhälst Du für s = 0,1414, d.h. die Grenzfrequenz des Tiefpasses muss rund
siebenmal höher liegen als 100Hz, also bei 700Hz, damit bei 100Hz nur 1% Fehler entsteht.

Mikee

Mikee

25.11.2020,
16:27

@ Mikee

Tiefpass und Grenzfrequenz ; verständnisproblem

Ich merke gerade, dass das s² falsch ist, muss s heißen.
s² wäre zweiter Ordnung.
Ich kriege aber die Koeffizienten nicht mehr auswendig hin, Mist

Mikee

Mikee

25.11.2020,
16:30

@ Mikee

Tiefpass und Grenzfrequenz ; verständnisproblem

Hier sind sie (Faktoren der Ploynome):
https://de.wikipedia.org/wiki/Butterworth-Filter

Mikee

Kendiman(R)

25.11.2020,
16:31

@ Michael Rütter

Tiefpass und Grenzfrequenz ; verständnisproblem

» Hallo,
»
» bei einem Tiefpass für 100Hz und 1A Strom.
» Wo muss hier die Grenzfrquenz liegen?
» Deutlich unter 100 Hz für eine AD wandlung oder darüber?
»
» Grüße & Vielen dank!
» Michi

Die Grenzfrequenz ist genau definiert.
Es ist die Frequenz, bei der die Dämpfung 3 dB erreicht.
Wenn die 100 Hz noch nicht gedämpft werden sollen,
so liegt die Grenzfrequenz immer etwas höher.
Wie weit hängt vom verwendeten Tiefpass ab.
Interessant ist die Steilheit der Dämpfung nach dem 3 dB Punkt
Tief und Hochpässe unterschiedlich hergestellt
Man unterscheidet Tiefpässe
1. Ordnung ( 6 dB Abfall je Oktave )
2. Ordnung ( 12 dB Abfall je Oktave )
3. Ordnung (18 dB Abfall je Oktave )
Der Strom spielt dabei keine Rolle.
Um eine Aussage machen zu können, ist die
Schaltung des Tiefpasses notwendig

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
25.11.2020,
17:20
(editiert von schaerer
am 07.12.2020 um 13:27)


@ Kendiman

Tiefpass und Grenzfreq. ; Verständnisprob. - (SC-Tiefpass)

» Man unterscheidet Tiefpässe
» 1. Ordnung ( 6 dB Abfall je Oktave )
» 2. Ordnung ( 12 dB Abfall je Oktave )
» 3. Ordnung (18 dB Abfall je Oktave )

Beim aktiven TP kommt die Ordnungszahl dazu. Ein häufig gebrauchter aktiver TP ist das Butterwoth-TP-Filter mit "beliebig" hoher Ordnungszahl. Mehr dazu im Wiki:
https://de.wikipedia.org/wiki/Butterworth-Filter

"Beliebig" gross ist dann auch der Schaltungsaufwand. Da kommt die Erfindung des Switched-Capacitor-Tiefpassfilter sehr entgegen. Aber das ist ein Thema für sich. Solche Filter von MAXIM, LTC und NSC habe ich oft eingesetzt. Ist auch wieder schon lange her.

» Um eine Aussage machen zu können, ist die Schaltung des Tiefpasses notwendig.

Klar.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

simi7(R)

D Südbrandenburg,
25.11.2020,
19:23

@ Michael Rütter

Tiefpass und Grenzfrequenz ; verständnisproblem

» Hallo,
»
» bei einem Tiefpass für 100Hz und 1A Strom.
» Wo muss hier die Grenzfrquenz liegen?
» Deutlich unter 100 Hz für eine AD wandlung oder darüber?
»
» Grüße & Vielen dank!
» Michi

Mal etwas um die Ecke gedacht.
Wenn du 1A schreibst dann erinnert mich das an deine vorige Frage mit der Wandlung von PWM auf Gleichspannung für einen Motor.
Meinst du also DA Wandlung?