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lightmeup

19.10.2020,
16:36
 

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen" (Elektronik)

Moin, liebe Leute!
Ich bin ganz neu hier und möchte um Hilfe bitten. Als Bastler bin ich (nach diversen Brandblasen am Zeigefinger) in der Lage, Bauteile nach Anleitung auf eine Platine zu löten. Selbst LEDs kriege ich nach höchstens 3 Versuchen richtig rum in die Schaltung ;-) Aber Spaß beiseite:
Ich habe bei "DuRöhre" eine coole Schaltung für ein LED Lauflicht gefunden, die einen Eiszapfeneffekt darstellt. Die LEDs laufen also nicht nur durch, sondern "glühen" nach.
Das Lauflicht möchte ich in eine Kugelbahn integrieren, so daß es aussieht, als wenn die Kugel eine Flammenspur zieht. Die Kugel löst das Lauflicht mit einem Taster aus und die LEDs sollen nur 1x durchlaufen. Beim nächsten Kugeldurchlauf soll das Lauflicht dann wieder durchlaufen.
Wie mache ich das?
2. Ich möchte gerne 2 Reihen an LEDs parallel laufen lassen (also rechts und links der Bahn). Kann ich in dieser Schaltung pro Kanal 2 LEDs in Reihe (mit angepasstem Vorwiderstand) einsetzen? Oder muss noch mehr geändert werden?
3. Leider waren die Dioden im Video nicht angegeben. Kann ich 1N4001 verwenden?
Ich wäre für Eure Hilfe sehr dankbar. Bitte tut mir den Gefallen und erklärt es EINFACH! Ich habe sowieso ständig das große HÄH??? im Gesicht, wenn ich im Web nach Infos suche.
P.S.: Den Plan habe ich in Fritzing übertragen. Es kann sein, dass das eine oder andere Bauteil nicht ganz optimal sitz. Aber nach der ganzen Frickelei bin ich dann doch etwas platt gewesen. Ich hoffe, es geht auch so.
Vielen Dank!

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
19.10.2020,
17:17
(editiert von Strippenzieher
am 19.10.2020 um 17:36)


@ lightmeup

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» eine coole Schaltung für ein LED Lauflicht gefunden,
so kühl nun auch nicht

» einem Taster aus und die LEDs sollen nur 1x durchlaufen. Beim nächsten
» Kugeldurchlauf soll das Lauflicht dann wieder durchlaufen.
» Wie mache ich das?
Also in deinem Plan ist einiges nicht erkennbar und diverse Teile hängen irgendwo in der Gegend rum. Da wird Hilfe schwierig.
» 2. Ich möchte gerne 2 Reihen an LEDs parallel laufen lassen (also rechts
» und links der Bahn). Kann ich in dieser Schaltung pro Kanal 2 LEDs in Reihe
» (mit angepasstem Vorwiderstand) einsetzen?
ja
» 3. Leider waren die Dioden im Video nicht angegeben. Kann ich 1N4001
» verwenden?
die leuchten aber nicht

» Es kann sein, dass das eine
» oder andere Bauteil nicht ganz optimal sitz.
wie wahr
Den einen IC erkenne ich als 4017 (Klassiker für Lauflicht) aber was ist der Andere?

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
19.10.2020,
17:19
(editiert von Sel
am 19.10.2020 um 17:25)


@ lightmeup

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

Was macht dein Q1? Welche Betriebsspannung? Wie sind die beiden Widerstände R19 und R20 oben rechts verschalten? Die gewählten 1N4001 kannst auch durch 1N4148 ersetzen.

Die Schaltung an sich ist irgendwie bissel exotisch...

LG Sel

Hartwig(R)

19.10.2020,
17:53
(editiert von Hartwig
am 19.10.2020 um 19:58)


@ Sel

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» Was macht dein Q1? Welche Betriebsspannung? Wie sind die beiden Widerstände
» R19 und R20 oben rechts verschalten? Die gewählten 1N4001 kannst auch durch
» 1N4148 ersetzen.

dem Erleuchteten ist wohl das Licht ausgegeangen...
»
» Die Schaltung an sich ist irgendwie bissel exotisch...

Das ist sehr nett gesagt ;-)
Ich finde den 1µ Kondensator im Laststromkreis fragwürdig. Vorschlag für den erleuchteten Bastler: Schließlich ist ein Transistor verbaut, dessen Stromverstärkung man auch für den Nachleuchteffekt nutzen könnte. Ich würde mal probieren, den Kondensator vor den Basiswiderstand (22k) zu setzen (+ am Basiswiderstand (aber nicht an der Basis!), - an Masse); zusätzlich noch vom IC eine Diode (1N4148) in Flußrichtung (Kathode am Kondensator/Widerstand, Anode am IC-Ausgang). Das ergibt dann eine Entladezeitkonstante von sehr grob 20-30ms (mit 1µF). Allerdings macht sich dann auch das Laden bemerkbar ... Mit dem C im Lastkreis dürfte die Diode eigentlich nur wenige ms nachleuchten, Aber ich habe mich jetzt nicht um das IC gekümmert (kann die Beschriftung nicht lesen, ich habe ja auch die Innenschaltung nicht im Kopf ;-) ) , mehr wissen wir eh nicht....
»
» LG Sel

JBE

19.10.2020,
18:06
(editiert von JBE
am 19.10.2020 um 18:14)


@ Strippenzieher

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» » eine coole Schaltung für ein LED Lauflicht gefunden,
» so kühl nun auch nicht
»
» » einem Taster aus und die LEDs sollen nur 1x durchlaufen. Beim nächsten
» » Kugeldurchlauf soll das Lauflicht dann wieder durchlaufen.
» » Wie mache ich das?
» Also in deinem Plan ist einiges nicht erkennbar und diverse Teile hängen
» irgendwo in der Gegend rum. Da wird Hilfe schwierig.
» » 2. Ich möchte gerne 2 Reihen an LEDs parallel laufen lassen (also rechts
» » und links der Bahn). Kann ich in dieser Schaltung pro Kanal 2 LEDs in
» Reihe
» » (mit angepasstem Vorwiderstand) einsetzen?
» ja
» » 3. Leider waren die Dioden im Video nicht angegeben. Kann ich 1N4001
» » verwenden?
» die leuchten aber nicht
»
» » Es kann sein, dass das eine
» » oder andere Bauteil nicht ganz optimal sitz.
» wie wahr
» Den einen IC erkenne ich als 4017 (Klassiker für Lauflicht) aber was ist
» der Andere?

4069



Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
19.10.2020,
18:57
(editiert von Sel
am 19.10.2020 um 19:06)


@ Hartwig

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

Könnte sich im Grunde um sowas handeln: https://elektro.turanis.de/html/prj220/index.html
Die Schaltung ist ähnlich. Irgendein "Bastler" hat dann gezaubert und die Schaltung verschlimmbessert. Zum Nachbau geeignet? Ich denke so nicht.

Vielleicht meldet sich der TE nochmal. Dann kann ihm auch geholfen werden. Aber als absolutes Anfängerprojekt ist das wohl nicht geeignet. Alleine beim Aufbau fürchte ich, das die Schaltung munter schwingen wird. Denn die paar Drähte zusammenschmoren machts nicht, da gibts noch diese kleinen Kondensatoren bei den IC, die gerne vergessen werden. Da ist eine undefinierbare Stromquelle, die alles versorgt (vielleicht 12V). Da wird mit Fritzing gearbeitet, obwohl es ...zig Anleitungen im Netz gibt, die gut erklären wie man mit dem Programm umgeht. Aber nein, schnell muß es gehen, fix zusammengepappt - fertig.

Und wenns nicht weitergeht wird nach Hilfe gerufen. Das ist ja so richtig und lobenswert, aber was wird wenn wir schreiben:

- lerne bitte was eine LED ist, wie man die beschaltet
- lerne bitte ganz einfache Schaltungen (z.B. Minikurse, die aus dem Forum hier)
- lerne bitte was ein Stromlaufplan ist
- lerne bitte das Ohmsche Gesetz
- lerne bitte die Grundfunktionen eines Transistors
- lerne bitte... - aber lerne!

Gut, war jetzt bissel böse geschrieben, er bat ja freundlich um Hilfe, bekommt er auch, keine Frage.

LG Sel

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
19.10.2020,
19:28
(editiert von Strippenzieher
am 19.10.2020 um 19:46)


@ lightmeup

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

JBE sei Dank kennen wir jetzt den Plan
»
1. Welche Farbe sollen deine LED haben? Falls weiß oder blau dann solltest du eine höhere Spannung (bis 12V) verwenden.
2. wozu die 22k an pin15 und pin13 des 4017 sind, erschließt sich mir nicht, aber egal
3. 100µ ohne R aufladen - Bauchschmerzen, armer Transistor und evt. unerklärliche Effekte in der übrigen Schaltung wegen Spannungseinbruch.
4. 4096 + Kleinteile drumherum ersetzen durch 4093. 1/4 davon = Takt, 2/4 davon = Flipflop ( dessen set wäre dein Taster, reset wenn pin 3 des 4017 angesteuert) geht an enable des 4017 oder Takt sperren 4093
5. keramische Kondensatoren parallel zu den IC fehlen
6. pin 3 des 4017 nicht mit LED beschalten (sonst Dauerlicht wenn standby)

Hartwig(R)

19.10.2020,
19:56
(editiert von Hartwig
am 19.10.2020 um 20:04)


@ Hartwig

war nix!

und deswegen steht da nix

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
19.10.2020,
20:15

@ Sel

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» Könnte sich im Grunde um sowas handeln:
» https://elektro.turanis.de/html/prj220/index.html
» Die Schaltung ist ähnlich. Irgendein "Bastler" hat dann gezaubert und die
» Schaltung verschlimmbessert. Zum Nachbau geeignet? Ich denke so nicht.
»
» Vielleicht meldet sich der TE nochmal. Dann kann ihm auch geholfen werden.
» Aber als absolutes Anfängerprojekt ist das wohl nicht geeignet. Alleine
» beim Aufbau fürchte ich, das die Schaltung munter schwingen wird. Denn die
» paar Drähte zusammenschmoren machts nicht, da gibts noch diese kleinen
» Kondensatoren bei den IC, die gerne vergessen werden. Da ist eine
» undefinierbare Stromquelle, die alles versorgt (vielleicht 12V). Da wird
» mit Fritzing gearbeitet, obwohl es ...zig Anleitungen im Netz gibt, die gut
» erklären wie man mit dem Programm umgeht. Aber nein, schnell muß es gehen,
» fix zusammengepappt - fertig.
»
» Und wenns nicht weitergeht wird nach Hilfe gerufen. Das ist ja so richtig
» und lobenswert, aber was wird wenn wir schreiben:
»
» - lerne bitte was eine LED ist, wie man die beschaltet
» - lerne bitte ganz einfache Schaltungen (z.B. Minikurse, die aus dem Forum
» hier)
» - lerne bitte was ein Stromlaufplan ist
» - lerne bitte das Ohmsche Gesetz
» - lerne bitte die Grundfunktionen eines Transistors
» - lerne bitte... - aber lerne!
»
» Gut, war jetzt bissel böse geschrieben, er bat ja freundlich um Hilfe,
» bekommt er auch, keine Frage.

Jeder fängt mal klein an :-)

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Itzlbritzl

19.10.2020,
20:25

@ lightmeup

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» Als Bastler bin ich (nach
» diversen Brandblasen am Zeigefinger)

Da biete sich der Eiszapfen ja förmlich an :)

» Wie mache ich das?

Hol dir einen Arduino.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
19.10.2020,
20:33

@ lightmeup

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» Moin, liebe Leute!

Moin :-) fange doch mit kleinen Brötchen an, statt gleich eine Schwarzwälder-Kirschtorte zu backen! Ein schöner Elektronik-Baukasten von Kosmos, oder von Philips, so habe ich in den 70ern auch angefangen!

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Itzlbritzl

19.10.2020,
21:22

@ matzi682015

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» fange doch mit kleinen Brötchen an, statt gleich eine
» Schwarzwälder-Kirschtorte zu backen!

Wir haben 2020 und es ist ein Lauflicht... Wenn man sich von der romantischen Vorstellung löst, alles diskret lösen zu wollen, ist das eher eine Semmel (!) als eine Torte.

Muss ja nicht gleich SPICE level 4 Lauflicht werden....

Itzlbritzl

19.10.2020,
22:02

@ Strippenzieher

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» » 3. Leider waren die Dioden im Video nicht angegeben. Kann ich 1N4001
» » verwenden?
» die leuchten aber nicht

D1 und D2 sollen ja nicht leuchten.....

lightmeup

19.10.2020,
22:45

@ Hartwig

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» » Was macht dein Q1? Welche Betriebsspannung? Wie sind die beiden
» Widerstände
» » R19 und R20 oben rechts verschalten? Die gewählten 1N4001 kannst auch
» durch
» » 1N4148 ersetzen.
»
» dem Erleuchteten ist wohl das Licht ausgegeangen...
» »
» » Die Schaltung an sich ist irgendwie bissel exotisch...
»
» Das ist sehr nett gesagt ;-)
» Ich finde den 1µ Kondensator im Laststromkreis fragwürdig. Vorschlag für
» den erleuchteten Bastler: Schließlich ist ein Transistor verbaut, dessen
» Stromverstärkung man auch für den Nachleuchteffekt nutzen könnte. Ich würde
» mal probieren, den Kondensator vor den Basiswiderstand (22k) zu setzen (+
» am Basiswiderstand (aber nicht an der Basis!), - an Masse); zusätzlich
» noch vom IC eine Diode (1N4148) in Flußrichtung (Kathode am
» Kondensator/Widerstand, Anode am IC-Ausgang). Das ergibt dann eine
» Entladezeitkonstante von sehr grob 20-30ms (mit 1µF). Allerdings macht sich
» dann auch das Laden bemerkbar ... Mit dem C im Lastkreis dürfte die Diode
» eigentlich nur wenige ms nachleuchten, Aber ich habe mich jetzt nicht um
» das IC gekümmert (kann die Beschriftung nicht lesen, ich habe ja auch die
» Innenschaltung nicht im Kopf ;-) ) , mehr wissen wir eh nicht....
» »
» » LG Sel
Danke für das Feedback.

lightmeup

19.10.2020,
22:47

@ Strippenzieher

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» JBE sei Dank kennen wir jetzt den Plan
» »
»
» 1. Welche Farbe sollen deine LED haben? Falls weiß oder blau dann solltest
» du eine höhere Spannung (bis 12V) verwenden.
» 2. wozu die 22k an pin15 und pin13 des 4017 sind, erschließt sich mir
» nicht, aber egal
» 3. 100µ ohne R aufladen - Bauchschmerzen, armer Transistor und evt.
» unerklärliche Effekte in der übrigen Schaltung wegen Spannungseinbruch.
» 4. 4096 + Kleinteile drumherum ersetzen durch 4093. 1/4 davon = Takt, 2/4
» davon = Flipflop ( dessen set wäre dein Taster, reset wenn pin 3 des 4017
» angesteuert) geht an enable des 4017 oder Takt sperren 4093
» 5. keramische Kondensatoren parallel zu den IC fehlen
» 6. pin 3 des 4017 nicht mit LED beschalten (sonst Dauerlicht wenn standby)
Danke für die schnelle Antwort.
Ich wollte gerne blaue LEDs einsetzen, die 20mA/3-3,2V haben.

lightmeup

19.10.2020,
22:49

@ matzi682015

Hilfe für LED Lauflicht "Eiszapfen"

» » Moin, liebe Leute!
»
» Moin :-) fange doch mit kleinen Brötchen an, statt gleich eine
» Schwarzwälder-Kirschtorte zu backen! Ein schöner Elektronik-Baukasten von
» Kosmos, oder von Philips, so habe ich in den 70ern auch angefangen!

Tja, dann checke ich wohl mal die Bucht.:-D