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Wieso wird der Kabelquerschnitt meist in mm² angegeben obwohl der Eigentliche Querschnitt die angegebene Zahl als Durchmesser ist.:
mm²≠d
mm²/π=d
also ist der Angegebenne Kabelquerschnitt ein π(pi)-tel des eigentlichen Querschnitts.

Bsp.:
In der praxis:1,5mm²=1,5mmd.
In der Mathematik:1,5mm²=1,5/π=0,477...

Ich würde mich sehr über eine Erklärung oder Berichtigung freuen denn so ist es für mich unlogisch.
Danke im voraus!

» Deine Erfindung " Luftkabel " ist eine Freileitung.
Nö, Freileitung sind Einzeladern meist nicht isoliert. Gibt aber auch Kabel z.B. 4x25mm² mit Spanndraht im Mantel z.B. um vom Mast zum Haus zu gehen.
Gibt auch Telefonkabel mit Mantel, der die Zugkräfte aushält. Da hast du nur an jedem Mast so eine Art Zugschelle die das Kabel hält. Gibt es auch mit Glasfaser.

» » Aber wir bleiben dabei.
» » Hauptsache man weiß was gemeint ist

» Würde ich nicht so sehen. Sprache entwickelt sich weiter und auch Produkte
» ändern sich. Heute gibt es nicht nur 2 Sorten Kabel sondern 100 oder mehr
» für verschiedene Anwendungen. Da macht dieses Dogma keinen Sinn mehr. Da
» ist es besser, man sagt Kabel allgemein und Erdkabel für die Erde und
» Luftkabel für das, welches am Mast hängt und Schleppkettenkabel für das in
» der Maschine, das sehr beweglich sein muss usw. Ist auch in allen anderen
» Staaten so. Den Quatsch mit Kabel und Leitung gibt es nur in Deutschland.

Verlegung im Erdreich oder im Wasser ist besonders problematisch.
Wenn nur Kabel unterirdisch oder im Wasser zugelassen sind, dann
wüsste jeder aus der Bezeichnung "Kabel" die Zulässigkeit.
Die Bezeichnung "Leitungen" sind sehr gebräuchlich.
Deine Erfindung " Luftkabel " ist eine Freileitung.
Die Verlegungsart würde durch die Kennzeichnung "Kabel" und "Leitung"
eindeutig erkennbar sein.

offenbar, auch wenn alles anfangs einem firmeninternen Standard entsprach, benutzte man dort wohl Ziehsteine mit abgestimmten abfallenden Bohrungsdurchmesser. Die Formel sind auch in dem Wiki-Link angegeben.

» » » Ich habe noch nie ein Lautsprecherkabel gesehen
» » » Kabel sind für interirdische Verlegung oder in Wasser konstruiert.
» » » z.B. Erdkabel und Seekabel.
» » » Leitungen sind für oberirdische Verlegung und in Gebäuden.
» » Den Unterschied gibt es aber nur in Deutschland, und interessieren tut
» es
» » keinen. Kannst ja mal nach Lautsprecherleitung suchen, der Erfolg wird
» » mäßig sein.
» » Übrigens selbst Hersteller sehen das nicht mehr so eng. Da findest du
» bei
» » Kathrein z.B. nur Antennenkabel und bei Helukabel steht zwar bei Nym
» noch
» » Leitung. Bei Brandmeldekabel aber nicht, obwohl man das nicht in die
» Erde
» » legen darf
» »
» https://www.helukabel.com/de/produkte/j-y-st-y-lg-bmk-brandmeldekabel-opc-STD_33035.html
» » » Eine Leitung mit 1.5 Quadratmillimeter Querschnitt muss mindesten
» einen
» » » Durchmesser von 1,382 mm haben. ( wenn sie nach Norm zugelassen ist).
» » Hat sie aber nicht, kannst du nachmessen.
» » Habe irgendwo mal gelesen, das das Elektrolysekupfer jetzt eine bessere
» » Leitfähigkeit hat als in den tabellen und deshalb der Querschnitt dünner
» » sein darf.
»
» Wenn manche immer wieder falsche Bezeichnungen verwenden wird es nicht
» richtiger.
» Deine angeführte Firma ist ein typisches Beispiel.
» Sie nennt ihre Leitung Kabel und schreibt gleichzeitig, das dieses Kabel
» nicht
» für Erdverlegung zugelassen ist. Sie verwendet eine falsche Bezeichnung
» und sichert sich durch den Hinweis rechtlich ab. was für ein Irrsinn !
»
» Aber nach dem Motto:
» in unserer Firma sagen das schon alle so. Dann ist es auch wohl richtig.
» Das vererbt sich vom Meister bis zum Azubi. So entstehen Betonköpfe.
»
» Den Lehrling hat man verboten und daraus den Azubi gemacht.
» Aber der Schraubenzieher zieht noch immer Schrauben.
» Auch der Zollstock geistert durch alle Branchen.
» ( wo ist das Zoll und wo ist der Stock)
» Mein Schneider besitzt noch so ein Relikt.
» Das ist wirklich ein Holzstock mit Zolleinteilung.
»
» Aber wir bleiben dabei.
» Hauptsache man weiß was gemeint ist
Würde ich nicht so sehen. Sprache entwickelt sich weiter und auch Produkte ändern sich. Heute gibt es nicht nur 2 Sorten Kabel sondern 100 oder mehr für verschiedene Anwendungen. Da macht dieses Dogma keinen Sinn mehr. Da ist es besser, man sagt Kabel allgemein und Erdkabel für die Erde und Luftkabel für das, welches am Mast hängt und Schleppkettenkabel für das in der Maschine, das sehr beweglich sein muss usw. Ist auch in allen anderen Staaten so. Den Quatsch mit Kabel und Leitung gibt es nur in Deutschland.

» » Und wie schon geschrieben: Diese komischen AWG-Angaben (ich kenne
» » niemanden, der ohne Tabelle damit klarkommt), Querschnitt (qmm, egal
» welche
» » Form) oder Durchmesser. Ach so, gibts den Querschnitt bei Kabeln als
» » übliche Angabe auch in Zoll?
»
» wieso, aus a = awg kann man das doch im Kopf ausrechnen : Durchmesser
» [mm] = 0,127 x 92 exp ((36-a)/39)
»
»
»
» ps: der Kupferlackdraht für Trafos wird ja auch nach Durchmesser gemessen,
» wie auch jeder Schaltdraht. Das liegt vielleicht am kleinen Unterschied
» zwischen "Draht" und "Leitung" ?
»
» Grüße
» Hartwig
Bist du sicher, das man AWG umrechnen kann? Ich hab mal gelesen, das die AWG Nummer nur die Anzahl der Ziehvorgänge bei der Herstellung beschreibt. Also AWG 10 Das Urmaterial 10 mal durch immer kleinere Düse gezogen. Je höher die AWG Zahl, um so dünner der Draht.
Steht so bei Wiki
https://de.wikipedia.org/wiki/American_Wire_Gauge

» » Aber der Schraubenzieher zieht noch immer Schrauben.
»
» Hauptsache das Andrehmoment ist nicht zu hoch.

Und wichtig bei Schlitzschrauben , das der Schlitz senkrecht steht damit der Dreck rausfallen kann.

» Aber der Schraubenzieher zieht noch immer Schrauben.

Hauptsache das Andrehmoment ist nicht zu hoch.

» wieso, aus a = awg kann man das doch im Kopf ausrechnen : Durchmesser
» [mm] = 0,127 x 92 exp ((36-a)/39)
»
»

Stimmt, Mathematik Klassenstufe 6, wenn ich mich richtig erinnere (Exponentialzahlen, reelle Zahlen und solch einfache Sachen). Wir sollten wirklich uns ab und zu aufs einfache Kopfrechnen konzentrieren, zumal die Formel oben auch ohne viel Paukerei einfach zu merken ist. Das Ausrechnen im Kopf geht dann ja einfach und schnell 😄😖

LG Sel

» Wenn manche immer wieder falsche Bezeichnungen verwenden wird es nicht
» richtiger.
» Deine angeführte Firma ist ein typisches Beispiel.
» Sie nennt ihre Leitung Kabel und schreibt gleichzeitig, das dieses Kabel
» nicht
» für Erdverlegung zugelassen ist. Sie verwendet eine falsche Bezeichnung
» und sichert sich durch den Hinweis rechtlich ab. was für ein Irrsinn !
»
» Aber nach dem Motto:
» in unserer Firma sagen das schon alle so. Dann ist es auch wohl richtig.
» Das vererbt sich vom Meister bis zum Azubi. So entstehen Betonköpfe.

Oder die haben ein Kundennahes Marketing, damit der Kunde mit seiner Denke auch passende Produkte findet. :D

--
Gruß
Der Ollanner

» » Ich habe noch nie ein Lautsprecherkabel gesehen
» » Kabel sind für interirdische Verlegung oder in Wasser konstruiert.
» » z.B. Erdkabel und Seekabel.
» » Leitungen sind für oberirdische Verlegung und in Gebäuden.
» Den Unterschied gibt es aber nur in Deutschland, und interessieren tut es
» keinen. Kannst ja mal nach Lautsprecherleitung suchen, der Erfolg wird
» mäßig sein.
» Übrigens selbst Hersteller sehen das nicht mehr so eng. Da findest du bei
» Kathrein z.B. nur Antennenkabel und bei Helukabel steht zwar bei Nym noch
» Leitung. Bei Brandmeldekabel aber nicht, obwohl man das nicht in die Erde
» legen darf
» https://www.helukabel.com/de/produkte/j-y-st-y-lg-bmk-brandmeldekabel-opc-STD_33035.html
» » Eine Leitung mit 1.5 Quadratmillimeter Querschnitt muss mindesten einen
» » Durchmesser von 1,382 mm haben. ( wenn sie nach Norm zugelassen ist).
» Hat sie aber nicht, kannst du nachmessen.
» Habe irgendwo mal gelesen, das das Elektrolysekupfer jetzt eine bessere
» Leitfähigkeit hat als in den tabellen und deshalb der Querschnitt dünner
» sein darf.

Wenn manche immer wieder falsche Bezeichnungen verwenden wird es nicht richtiger.
Deine angeführte Firma ist ein typisches Beispiel.
Sie nennt ihre Leitung Kabel und schreibt gleichzeitig, das dieses Kabel nicht
für Erdverlegung zugelassen ist. Sie verwendet eine falsche Bezeichnung
und sichert sich durch den Hinweis rechtlich ab. was für ein Irrsinn !

Aber nach dem Motto:
in unserer Firma sagen das schon alle so. Dann ist es auch wohl richtig.
Das vererbt sich vom Meister bis zum Azubi. So entstehen Betonköpfe.

Den Lehrling hat man verboten und daraus den Azubi gemacht.
Aber der Schraubenzieher zieht noch immer Schrauben.
Auch der Zollstock geistert durch alle Branchen.
( wo ist das Zoll und wo ist der Stock)
Mein Schneider besitzt noch so ein Relikt.
Das ist wirklich ein Holzstock mit Zolleinteilung.

Aber wir bleiben dabei.
Hauptsache man weiß was gemeint ist

» Und wie schon geschrieben: Diese komischen AWG-Angaben (ich kenne
» niemanden, der ohne Tabelle damit klarkommt), Querschnitt (qmm, egal welche
» Form) oder Durchmesser. Ach so, gibts den Querschnitt bei Kabeln als
» übliche Angabe auch in Zoll?

wieso, aus a = awg kann man das doch im Kopf ausrechnen : Durchmesser [mm] = 0,127 x 92 exp ((36-a)/39)



ps: der Kupferlackdraht für Trafos wird ja auch nach Durchmesser gemessen, wie auch jeder Schaltdraht. Das liegt vielleicht am kleinen Unterschied zwischen "Draht" und "Leitung" ?

Grüße
Hartwig

» Ich habe noch nie ein Lautsprecherkabel gesehen
» Kabel sind für interirdische Verlegung oder in Wasser konstruiert.
» z.B. Erdkabel und Seekabel.
» Leitungen sind für oberirdische Verlegung und in Gebäuden.
Den Unterschied gibt es aber nur in Deutschland, und interessieren tut es keinen. Kannst ja mal nach Lautsprecherleitung suchen, der Erfolg wird mäßig sein.
Übrigens selbst Hersteller sehen das nicht mehr so eng. Da findest du bei Kathrein z.B. nur Antennenkabel und bei Helukabel steht zwar bei Nym noch Leitung. Bei Brandmeldekabel aber nicht, obwohl man das nicht in die Erde legen darf
https://www.helukabel.com/de/produkte/j-y-st-y-lg-bmk-brandmeldekabel-opc-STD_33035.html
» Eine Leitung mit 1.5 Quadratmillimeter Querschnitt muss mindesten einen
» Durchmesser von 1,382 mm haben. ( wenn sie nach Norm zugelassen ist).
Hat sie aber nicht, kannst du nachmessen.
Habe irgendwo mal gelesen, das das Elektrolysekupfer jetzt eine bessere Leitfähigkeit hat als in den tabellen und deshalb der Querschnitt dünner sein darf.

Auch schön ist das Wirrwarr bei der Unterscheidung von Kabel, Leitung, Litze oder Draht. Dann gibts noch blanken Draht oder Lackdraht, dasselbe bei Litze.

Und wie schon geschrieben: Diese komischen AWG-Angaben (ich kenne niemanden, der ohne Tabelle damit klarkommt), Querschnitt (qmm, egal welche Form) oder Durchmesser. Ach so, gibts den Querschnitt bei Kabeln als übliche Angabe auch in Zoll?

LG Sel

» Und wenn du Lautsprecherkabel kaufst, dann steht da zwar mm² aber meist
» noch irgendwo CCA.
» Und das ist verkupfertes Aluminium. Du denkst, ich gönne meinen Boxen
» 2,5mm² und in Wirklichkeit entspricht die Leitfähigkeit 1,5mm² Kupfer
» https://www.pollin.de/search?query=lautsprecherkabel&channel=pollin-de&sid=iFJG9tfuij9qIOJPlW8M8Q9tRePfio
»
» Übrigens ich hab auch noch kein 1,5mm² Nym gefunden, bei dem ich nach dem
» Messen auch auf 1,5 gekommen wäre. Mag sein, das ich 100stel mit meiner
» Schieblehre nicht messen kann. Aber eben gemessen 1,3mm Durchmesser. Es ist
» definitiv dünner als 1,35.
» 1,3 wäre 1,32mm² und 1,36 ergibt bei mir 1,45mm² und irgendwo dazwischen
» ist der wirkliche Wert.

genormte Kabel und Leitungen haben folgende zulässige Toleranz
0 % nach unten und offen nach oben (zu große Toleranz nach oben geht zu Lasten des Herstellers)
Ich habe noch nie ein Lautsprecherkabel gesehen
Kabel sind für interirdische Verlegung oder in Wasser konstruiert.
z.B. Erdkabel und Seekabel.
Leitungen sind für oberirdische Verlegung und in Gebäuden.
Eine Leitung mit 1.5 Quadratmillimeter Querschnitt muss mindesten einen
Durchmesser von 1,382 mm haben. ( wenn sie nach Norm zugelassen ist).

» » Bei Telefonkabeln wird z.B. der
» » Durchmesser angegeben
»
» Das war mir unbekannt.
» Ich erinnere mich aber, dass ich mal verwirrt war als ich die dünnen
» Strippen nachgemessen hatte.
» Irgendwie kam ich da nicht auf die angegebenen Zahlen.
Und wenn du Lautsprecherkabel kaufst, dann steht da zwar mm² aber meist noch irgendwo CCA.
Und das ist verkupfertes Aluminium. Du denkst, ich gönne meinen Boxen 2,5mm² und in Wirklichkeit entspricht die Leitfähigkeit 1,5mm² Kupfer
https://www.pollin.de/search?query=lautsprecherkabel&channel=pollin-de&sid=iFJG9tfuij9qIOJPlW8M8Q9tRePfio

Übrigens ich hab auch noch kein 1,5mm² Nym gefunden, bei dem ich nach dem Messen auch auf 1,5 gekommen wäre. Mag sein, das ich 100stel mit meiner Schieblehre nicht messen kann. Aber eben gemessen 1,3mm Durchmesser. Es ist definitiv dünner als 1,35.
1,3 wäre 1,32mm² und 1,36 ergibt bei mir 1,45mm² und irgendwo dazwischen ist der wirkliche Wert.