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markusonlein(R)

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Eifel,
07.08.2020,
15:19
 

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor (Elektronik)

Geehrte Gemeinde,

gerne möchte ich mich in meinem ersten Beitrag in diesem Forum kurz vorstellen:
Markus, erst 50 Jahre jung, Techniker im Maschinenbau, in Sachen Elektronik nicht ganz unbedarft - aber absolut kein Fachmann ;-)

Für folgendes Problem suche ich eine Lösung, bzw. einen Gedankenanstoß:

Mein alter Traktor, ein IHC D432, bekam neue Glühkerzen, jedoch statt der ursprünglich verbauten Drahtglühkerzen moderne Stabglühkerzen.

Durch diesen Umbau fällt jedoch der Glühüberwacher weg - der eine oder andere mag es kennen - das ist der "Salzstreuer" mit Glühfaden drin, mit dem man beim Vorglühen erkennt ob der Stromkreis funktioniert. Die sogenannte Rudolf-Diesel-Gedenkminute. Die 4 Kerzen und der Überwacher sowie Vorwiderstand waren in Reihe geschaltet.

Mit den parallel geschalteten Stabglühkerzen habe ich nun keine Kontrolle mehr, ob Strom fließt, denn die benögen die vollen 12V.

Meine Idee wäre jetzt, den Spannungsabfall über einen Shunt 0.001 Ohm zu messen, und den damit festgestellten Strom (10 bis 50 A) mittels einer RGB LED farblich "anzuzeigen ".

Am liebsten würde ich die Schaltung komplett analog aufbauen. Ich denke, das ist robuster, als das digital zu lösen.

Die LED würde ich dann statt des Glühfadens in den original Glühüberwacher einbauen, der Originalität wegen.

Ich freue mich auf Tips, oder einen Gedankenanstoß.

Mit freundlichen Grüßen,
Markus

xy(R)

E-Mail

07.08.2020,
15:35
(editiert von xy
am 07.08.2020 um 15:38)


@ markusonlein

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

Keine Elektronik am historischen Traktor!

Das macht man mit einem Stromrelais, selbstgebastelt oder fertig gekauft.

Basteln: Stromzuleitung zu den Kerzen mehrfach um Reedkontakt wickeln.

Fertig: z.B. Lastabwurfrelais für Durchlauferhitzer.

Offroad GTI(R)

07.08.2020,
15:35

@ markusonlein

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

» Meine Idee wäre jetzt, den Spannungsabfall über einen Shunt 0.001 Ohm zu
» messen, und den damit festgestellten Strom (10 bis 50 A) mittels einer RGB
» LED farblich "anzuzeigen ".
Ist ja eine reichliche Spanne. Entspricht dies dem Strom aller Glühkerzen?
Dann würden selbst bei 50A nur 50mV über dem Shunt abfallen. Reicht also ohne verstärkung nicht für eine LED.

Wenn es ganz einfach werden soll: Reedkontakt als Stromsensor

Hartwig(R)

07.08.2020,
15:54

@ xy

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

»
» Basteln: Stromzuleitung zu den Kerzen mehrfach um Reedkontakt wickeln.
»
So ein Reedrelais hat doch etwa 10-50 AW. Und in diesem Fall fließen so bis zu 50A. Also erster Versuch mit 3 Wdg dicken Cu-Draht. Ich frage mich nur gerade, ob man die LED gegen Spannungsspitzen schützen sollte???

markusonlein(R)

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Eifel,
07.08.2020,
16:10

@ xy

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

» Keine Elektronik am historischen Traktor!
Doch. Ist eine Arbeitsmaschine, kein Museumsstück ;-)

» Basteln: Stromzuleitung zu den Kerzen mehrfach um Reedkontakt wickeln.
So einfach muß es nicht sein...

Trotzdem danke, xy!

xy(R)

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07.08.2020,
16:23

@ Hartwig

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

» So ein Reedrelais hat doch etwa 10-50 AW. Und in diesem Fall fließen so bis
» zu 50A. Also erster Versuch mit 3 Wdg dicken Cu-Draht.

Wird passen.


» Ich frage mich nur
» gerade, ob man die LED gegen Spannungsspitzen schützen sollte???

Glühlampe nehmen.

markusonlein(R)

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Eifel,
07.08.2020,
17:00
(editiert von markusonlein
am 07.08.2020 um 17:04)


@ Offroad GTI

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

» Ist ja eine reichliche Spanne. Entspricht dies dem Strom aller Glühkerzen?

Die Kerzen ziehen am Anfang zusammen ca. 40-50A.
Je heisser sie werden, desto weniger.

Darum möchte ich ja eine etwaige "Anzeige" des Stroms über die Farbe der LED.

Vorher konnte man über die Helligkeit des Glühüberwachers den Strom "abschätzen".

» Dann würden selbst bei 50A nur 50mV über dem Shunt abfallen. Reicht also
» ohne verstärkung nicht für eine LED.

Eben diese Verstärkung müsste ich bauen. Ich bin jedoch in der Auslegung nicht mehr so ganz fit. Meine hobbymäßige Praxis ist einfach zu lange her...

Dank an alle bisher :-)

Offroad GTI(R)

07.08.2020,
17:05
(editiert von Offroad GTI
am 07.08.2020 um 17:06)


@ markusonlein

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

» Eben diese Verstärkung müsste ich bauen. Ich bin jedoch in der Auslegung
» nicht mehr so ganz fit. Meine hobbymäßige Praxis ist einfach zu lange
» her...
Das wird schon recht aufwendig.
Weshalb nimmst du nicht einfach ein analoges Amperemeter?

xy(R)

E-Mail

07.08.2020,
17:09

@ markusonlein

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

» Darum möchte ich ja eine etwaige "Anzeige" des Stroms über die Farbe der
» LED.

rot/gelb/grün?

Das geht mit zwei Reed-Kontakten.

markusonlein(R)

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Eifel,
07.08.2020,
17:13

@ Offroad GTI

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

» Das wird schon recht aufwendig.
» Weshalb nimmst du nicht einfach ein analoges Amperemeter?

War auch mein erster Gedanke, aber
a) ist im Armaturenbrett - wenn man es überhaupt so nennen kann - kein Platz dafür und
b) würde ich den Salzstreuer schon gerne irgendwie erhalten.

markusonlein(R)

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Eifel,
07.08.2020,
17:27

@ xy

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

» rot/gelb/grün?
» Das geht mit zwei Reed-Kontakten.

Ja, über Reedkontakte mache ich mir auch gerade meine Gedanken. Würde zwar schon schwierig, da 6mm2 drumzuwickeln, aber meinst du die wären "rüttelfest" genug? Der alte Motor ist schließlich ohne Dämpfer fest verbaut...

bigdie(R)

07.08.2020,
17:30

@ markusonlein

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

Wenn es unaufwändig sein soll, dafür modern, dann baue sowas ein
https://www.ebay.de/itm/DC300V-100A-200A-400A-Halleffekt-Coulometer-Digital-Voltmeter-Amperemeter-Sensor/392569386998?hash=item5b66f577f6:g:fW8AAOSw~8ld5xDE
Da kannst du die Stromstärke direkt ablesen:-D
Kannst das auch direkt an die Batterieleitung hängen, dann siehst du auch, ob die Lichtmaschine läd.

markusonlein(R)

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Eifel,
07.08.2020,
17:39

@ bigdie

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

» Wenn es unaufwändig sein soll, dafür modern, dann baue sowas ein
» https://www.ebay.de/itm/DC300V-100A-200A-400A-Halleffekt-Coulometer-Digital-Voltmeter-Amperemeter-Sensor/392569386998?hash=item5b66f577f6:g:fW8AAOSw~8ld5xDE
» Da kannst du die Stromstärke direkt ablesen:-D

Herrlich ;-) Wo soll ich das hinbauen?
Ne, im Ernst, das kann ich dem fast 60jährigen Treckerchen nicht antun ;-)

» Kannst das auch direkt an die Batterieleitung hängen, dann siehst du auch,
» ob die Lichtmaschine läd.

Dafür gibt's schon ein schnödes Glühbirnchen, das zeigt wenn sie nicht lädt.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
07.08.2020,
17:44

@ markusonlein

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

» » rot/gelb/grün?
» » Das geht mit zwei Reed-Kontakten.
»
» Ja, über Reedkontakte mache ich mir auch gerade meine Gedanken. Würde zwar
» schon schwierig, da 6mm2 drumzuwickeln, aber meinst du die wären
» "rüttelfest" genug? Der alte Motor ist schließlich ohne Dämpfer fest
» verbaut...

Es gibt welche mit 50mm Länge, da bekommst du bequem deine paar Windungen Schaltdraht oder Litze drum.
Gleich die Zuleitung nehmen, nicht erst noch ein paar Klemmstellen. Das Ganze in Schrumpfschlauch verpacken und freifliegend einbauen.
Die paar Vibrationen halten die Dinger aus.
Du könntest auch jeder Glühkerze ein eigenes Schaltröhrchen spendieren und die Kontakte in Reihe schalten. Dann siehst du sofort wenn eine Glühkerze ausfällt.

Theo.

07.08.2020,
17:46

@ markusonlein

Elektronischer Glühüberwacher im alten Traktor

Hallo

Welche Daten haben die neuen Glühkerzen, und für welchen Strom und welche Spannung ist der Überwacher vorgesehen? Die Daten der alten Glühwendel wären auch hilfreich.

Theo

Offroad GTI(R)

07.08.2020,
17:48

@ markusonlein

Glühüberwacher für Stabglühkerzen

Gerade gefunden:
https://www.treckergarage.de/contents/de/p4210_Gluehueberwacher_06_60_KOS_07_60_107_MJ_108_MJ.html
Wenn dadd nüscht is... ;-)