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Markus

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23.06.2020,
14:27
 

Batteriebetriebene Magnetventile (Schaltungstechnik)

Hallo,

Für eine automatische Bewässerung habe zwei unterschiedliche Batteriebetriebe Magnetventile gekauft:
https://www.amazon.de/gp/product/B081F6BNML/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1
https://www.ebay.de/itm/G1-2-3-6V-Impuls-Magnetventil-Auto-Sp%C3%BClventil-Wasser-Control-System-Regelventil/283517421056?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

Meine Erwartung war, dass das Ventil normal geschlossen ist und wenn ich eine Spannung anlege, öffnet sich das Ventil. Aber die Ventile sind immer offen.

Ich habe das Ventil an mein (günstiges) Hauswasserwerk im Garten angeschlossen. Wieviel Druck auf der Leitung ist kann ich nicht genau sagen. Irgendwas zwischen tröpfeln und 2-3 Bar – je nachdem wie ich den Wasserhahn aufdrehe…..

Als Spannungsquelle habe ich testweise einen 18650-Lipo angeschlossen (voll geladen, ca. 4,2V). Bei dem einen Magnetventil kann ich sogar ein leises Klack-Geräusch hören, sobald eine Spannung anliegt.
Allerdings sind die Ventile immer offen, egal wie der Wasserdruck eingestellt ist, oder ob eine Spannung anliegt oder nicht. Die Fließrichtung des Wassers habe ich beachtet, das Ventil ist also nicht falsch herum am Wasserhahn angeschlossen.

Beim ersten Ventil bin ich von einem Defekt ausgegangen und habe mir ein anderes Ventil bestellt. Aber hier war das Verhalten genauso.
Habe ich die Ventile evtl. zerstört. Wenn ja, wie? Zu viel Wasserdruck?
Was könnte sonst die Ursache für das Verhalten sein? Und wie komme ich zu meinem Ziel Magnetventile (im ersten Schritt rudimentär) zu schalten?

Gruß Markus

xy(R)

E-Mail

23.06.2020,
14:30

@ Markus

Batteriebetriebene Magnetventile

Das sind bistabile Ventile:

The valve is open when it is positive pulse, closed when it is negative pulse.

bigdie(R)

23.06.2020,
14:49

@ Markus

Batteriebetriebene Magnetventile

» Hallo,
»
» Für eine automatische Bewässerung habe zwei unterschiedliche
» Batteriebetriebe Magnetventile gekauft:
» https://www.amazon.de/gp/product/B081F6BNML/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1
» https://www.ebay.de/itm/G1-2-3-6V-Impuls-Magnetventil-Auto-Sp%C3%BClventil-Wasser-Control-System-Regelventil/283517421056?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
»
» Meine Erwartung war, dass das Ventil normal geschlossen ist und wenn ich
» eine Spannung anlege, öffnet sich das Ventil. Aber die Ventile sind immer
» offen.
»
» Ich habe das Ventil an mein (günstiges) Hauswasserwerk im Garten
» angeschlossen. Wieviel Druck auf der Leitung ist kann ich nicht genau
» sagen. Irgendwas zwischen tröpfeln und 2-3 Bar – je nachdem wie ich den
» Wasserhahn aufdrehe…..
»
» Als Spannungsquelle habe ich testweise einen 18650-Lipo angeschlossen (voll
» geladen, ca. 4,2V). Bei dem einen Magnetventil kann ich sogar ein leises
» Klack-Geräusch hören, sobald eine Spannung anliegt.
» Allerdings sind die Ventile immer offen, egal wie der Wasserdruck
» eingestellt ist, oder ob eine Spannung anliegt oder nicht. Die
» Fließrichtung des Wassers habe ich beachtet, das Ventil ist also nicht
» falsch herum am Wasserhahn angeschlossen.
»
» Beim ersten Ventil bin ich von einem Defekt ausgegangen und habe mir ein
» anderes Ventil bestellt. Aber hier war das Verhalten genauso.
» Habe ich die Ventile evtl. zerstört. Wenn ja, wie? Zu viel Wasserdruck?
» Was könnte sonst die Ursache für das Verhalten sein? Und wie komme ich zu
» meinem Ziel Magnetventile (im ersten Schritt rudimentär) zu schalten?
»
» Gruß Markus
Die halten den letzten Zustand Spannung umpolen und kurz anlagen und das Ventil schließt und bleibt zu. Deshalb weil die nur einen kurzen Impuls brauchen und ihren Zustand beibehalten sind sie für Batteriebetrieb geeignet.

Markus

E-Mail

23.06.2020,
15:13

@ bigdie

Batteriebetriebene Magnetventile

Hallo,
ich danke euch beiden für die Antworten. Ich dachte mir schon, dass die fehlenden Grundlagen bei mir das Problem ist. Jetzt weiss ich wenigstens, was ich googeln muss ;)

Haltet ihr die bistabilen Ventile für ein Bewässerungssystem generell für geeignet? Oder würdet ihr etwas anderes wählen? Einen "richtigen" Stromanschluss habe ich am geplanten Einsatzort leider nicht....
Gruß Markus

xy(R)

E-Mail

23.06.2020,
15:17

@ Markus

Batteriebetriebene Magnetventile

» Haltet ihr die bistabilen Ventile für ein Bewässerungssystem generell für
» geeignet? Oder würdet ihr etwas anderes wählen? Einen "richtigen"
» Stromanschluss habe ich am geplanten Einsatzort leider nicht....

Du hast die genau richtige Art von Ventilen gewählt.

Hartwig(R)

23.06.2020,
15:35

@ Markus

Batteriebetriebene Magnetventile

Hallo,
» Als Spannungsquelle habe ich testweise einen 18650-Lipo angeschlossen (voll geladen, ca. 4,2V)
wenn ich das richtig sehe, brauchen die Ventile 12V!
Grüße
Hartwig

xy(R)

E-Mail

23.06.2020,
15:48

@ Hartwig

Batteriebetriebene Magnetventile

» wenn ich das richtig sehe, brauchen die Ventile 12V!

Nö, das eine 4,5V, das andere 3,6V.

Hartwig(R)

23.06.2020,
16:54

@ xy

Batteriebetriebene Magnetventile

» » wenn ich das richtig sehe, brauchen die Ventile 12V!
»
» Nö, das eine 4,5V, das andere 3,6V.
ok, ja - hatte ich bei Amazon nicht gesehen und in der Ebay-Anzeige die Anwendung als "Automotive" interpretiert. Nächstes mal werde ich genau/richtig lesen......

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
23.06.2020,
20:59

@ Hartwig

Batteriebetriebene Magnetventile

Kann es sein, dass derlei Ventile in die batteriebetriebenen Bewässerungscomputer von Gardena und ähnlichen eingesetzt werden?

» » » wenn ich das richtig sehe, brauchen die Ventile 12V!
» »
» » Nö, das eine 4,5V, das andere 3,6V.
» ok, ja - hatte ich bei Amazon nicht gesehen und in der Ebay-Anzeige die
» Anwendung als "Automotive" interpretiert. Nächstes mal werde ich
» genau/richtig lesen......

xy(R)

E-Mail

23.06.2020,
21:09

@ cmyk61

Batteriebetriebene Magnetventile

» Kann es sein, dass derlei Ventile in die batteriebetriebenen
» Bewässerungscomputer von Gardena und ähnlichen eingesetzt werden?

So ist es.

Wolfgang Horejsi(R)

23.06.2020,
22:49

@ Markus

Batteriebetriebene Magnetventile

» Hallo,
» ich danke euch beiden für die Antworten. Ich dachte mir schon, dass die
» fehlenden Grundlagen bei mir das Problem ist. Jetzt weiss ich wenigstens,
» was ich googeln muss ;)
»
» Haltet ihr die bistabilen Ventile für ein Bewässerungssystem generell für
» geeignet? Oder würdet ihr etwas anderes wählen? Einen "richtigen"
» Stromanschluss habe ich am geplanten Einsatzort leider nicht....
» Gruß Markus

Aber die Batteriespannung überwachen, nicht dass die Batterie bei offenem Ventil leer ist und du bist im Urlaub.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
23.06.2020,
23:11

@ Markus

Batteriebetriebene Magnetventile

» Wieviel Druck auf der Leitung ist kann ich nicht genau
» sagen. Irgendwas zwischen tröpfeln und 2-3 Bar – je nachdem wie ich den
» Wasserhahn aufdrehe…..
Hier unterliegst du einem Irrtum.
Auch wenn der Wasserhahn nur ein klein wenig geöffnet und dein Ventil zu ist hast du den vollen Leitungsdruck im System. Für den muss das Ventil ausgelegt sein.
Was du meinst ist der Fließdruck der nur durch Leitungswiderstände und Armaturen (Ventile u.a.) begrenzt wird.

Ist wie im elektrischen Stromkreis.
Hinter einem Widerstand steht auch die volle Spannung an wenn keine Last dran hängt.

Markus

25.06.2020,
18:00

@ simi7

Batteriebetriebene Magnetventile

» Auch wenn der Wasserhahn nur ein klein wenig geöffnet und dein Ventil zu
» ist hast du den vollen Leitungsdruck im System. Für den muss das Ventil
» ausgelegt sein.
» Was du meinst ist der Fließdruck der nur durch Leitungswiderstände und
» Armaturen (Ventile u.a.) begrenzt wird.

Danke für die Erläuterung, da habe ich mir noch gar keine richtigen Gedanken zu gemacht.
Hört sich aber logisch an. Wenn das System geschlossen ist und der Wasserhahn tröpfelt (=geringer Fließdruck) dauert es nur länger bis sich der Leitungsdruck im System angeglichen hat…

Ich habe diesen Druckminderer im Garten:
https://www.gardena.com/de/produkte/bewasserung/micro-drip-system/basisgerat-1000/900909901/

In der Anleitung finde ich nur den Hinweis: „Automatische Druckregulierung auf ca. 1,5 bar Betriebsdruck.“
Ist Leitungsdruck = Betriebsdruck? In einer schematischen Darstellung sieht es nur so aus als wenn eine Engstelle (tröpfelnder Wasserhahn) in dem Druckminderer ist.

Markus

25.06.2020,
18:35

@ Wolfgang Horejsi

Batteriebetriebene Magnetventile

» Aber die Batteriespannung überwachen, nicht dass die Batterie bei offenem
» Ventil leer ist und du bist im Urlaub.

Danke. Die Spannung vom Akku überwache ich tatsächlich schon. Aber wie man die Mindestspannung für eine Ventil-Schaltung abschätzen kann, hätte ich hier im Forum noch gefragt. .. ;)
Du nimmst mir die Frage also fast vorweg: Wie schätzt ihr die Mindestspannung für eine zuverlässige Schaltung der Ventile ein (3,6V und 4,5V)?
An der jetzigen Schaltung ist ein 18650 Akku. Meist randvoll durch eine überdimensionierte Solarzelle (ein TP4056 ist dazwischen).

Ein Urlaub ist ein meinem Fall gar nicht nötig. Ich habe ein Schrebergarten, bin meist am Wochenende da, aber auch nicht jedes. Die ganz große Überschwemmung wird aber wahrscheinlich ausbleiben - das Hauswasserwerk fackelt nach ein paar Tagen Dauerbetrieb bestimmt ab ;)

Ich habe die nächsten Tage bestimmt noch weitere Fragen zur Ansteuerung. Die muss ich aber erst mal vernünftig formulieren....

xy(R)

E-Mail

25.06.2020,
19:17

@ Markus

Batteriebetriebene Magnetventile

» Wie schätzt ihr die
» Mindestspannung für eine zuverlässige Schaltung der Ventile ein (3,6V und
» 4,5V)?

Wirst du wohl selbst ermitteln müssen.

bigdie(R)

25.06.2020,
19:57

@ xy

Batteriebetriebene Magnetventile

» » Wie schätzt ihr die
» » Mindestspannung für eine zuverlässige Schaltung der Ventile ein (3,6V
» und
» » 4,5V)?
»
» Wirst du wohl selbst ermitteln müssen.

Das Einfachste wäre eine Batterie fürs öffnen und eine, die mehr Kapazität hat fürs Schließen. Also z.B. 3 Baby Zellen fürs Öffnen und 3 Monozellen fürs Schließen.
Vorteil nebenbei, man braucht jeweils nur einen Schließerkontakt.
So ist dann theoretisch sicher gestellt, das Zu immer funktioniert, vorausgesetzt man wechselt auch immer alle Batterien:-D