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Hallo!
Ich habe grundlegende Kenntnisse und brauche Hilfe, bitte. Wir haben ein wirklich altes Kiddie Ride gekauft, die Teile, die vor Supermärkten stehen und bei Einwurf von 1€ dann die Kids etwas durchschaukeln. Damit soll im Baugebiet auf Veranstaltungen Geld für die Kinderkrebsstiftung gesammelt werden.
Nun mein Problem: Das Gerät hat einen 230V und einen 12 Volt Kreislauf. Erst werden mit einem 12V AC Trafo (gewickelt) 12 Volt AC generiert, dann geht das ganze durch einen Brückengleichricher B40/35-20. Ab dort läuft die Elektronik mit 12 Volt DC.

Unten findet ihr meine Zeichnungen und Fotos.
Wenn ich an Klemme 8 +12V DC und -12V (was der 230V Schutzleitung entspricht) eine Glühlampe oder LED anschließe, fällt die Spannung auf 5/6 Volt ab.
Ich finde aber weder den Fehler, noch den Denkfehler...

Liebe Grüße und gute Gesundheit in diesen absurden Zeiten.

PS: Ich habe den Brückengleichrichter Dank eurer Hilfe durchmessen können und der sollte nicht das Problem sein. Also gehe ich von einem Fehler auf der Platine aus. Kennt jemand einen Kontakt in Nähe Köln/Hürth, der mir vielleicht helfen könnte alles mal durchzumessen?

Liebe Grüße
Andreas

» » Auch die Problem LEDs, die
» » mit dem welligen Strom des Brückengleichricheters nicht klar kamen
» » funktionieren so tadellos.

» War da schon der neue Gleichrichter verbaut?
» LEDs funktionieren auch mit ungeglätteter Gleichspannung.

Er hat wohl noch zusätzlich eine Effektbeleuchtung mit eignener Elektronik verbaut, und die hat Probleme mit der ungeglätteten Spannung.

» Auch die Problem LEDs, die
» mit dem welligen Strom des Brückengleichricheters nicht klar kamen
» funktionieren so tadellos.
War da schon der neue Gleichrichter verbaut?
LEDs funktionieren auch mit ungeglätteter Gleichspannung.

» Wenn ich es mir recht überlege, wäre es doch sinnvoller einfach ein
» Netzteil wie dieses:
» https://www.leds-and-more.de/catalog/230v-netzteil-volt-25a-netzteil-watt-ip67-waterproof-p-1571.html?osCsid=bdj1bj9igntio1eboss7rif481
»
» einzubauen und damit hat man alle Fliegen mit einer Klappe, oder???

Für dich wohl die sinnvollste Lösung.

» » Also der ganze 12 Volt Strang mit Soundboard und Beleuchtung hat laut
» » Messgerät 0,9 A Stromaufnahme mit Autobatterie. Auch die Problem LEDs,
» die
» » mit dem welligen Strom des Brückengleichricheters nicht klar kamen
» » funktionieren so tadellos.
»
» Und wieviel Strom brauchen letztere?

Konnte ich nicht messen. Klebt leider am Heli und ich hätte einen ganz anderen Versuchsaufbau benötigt. Meine 12V Stromkiste (Autobatterie aus Van mit Lademöglichkeit und PV Anschluss) kriege ich nicht nah genug dran und wollte keine Kabellängen verschwenden.

Wenn ich es mir recht überlege, wäre es doch sinnvoller einfach ein Netzteil wie dieses:
https://www.leds-and-more.de/catalog/230v-netzteil-volt-25a-netzteil-watt-ip67-waterproof-p-1571.html?osCsid=bdj1bj9igntio1eboss7rif481

einzubauen und damit hat man alle Fliegen mit einer Klappe, oder???

» Hallo!
»
» Also der ganze 12 Volt Strang mit Soundboard und Beleuchtung hat laut
» Messgerät 0,9 A Stromaufnahme mit Autobatterie. Auch die Problem LEDs, die
» mit dem welligen Strom des Brückengleichricheters nicht klar kamen
» funktionieren so tadellos.
» Am allerbesten wäre es also, wenn ich diesen vollen Kreis glätten könnte.
» Sinnvollerweise vielleicht direkt hinter dem Brückengleichrichter? Nur den
» LED Kreis zu glätten wäre auch okay, aber dann wüßte ich nicht, wie ich das
» einbinde, wenn ich ja zwei Massen habe. Einmal die, die auf PE 230V
» durchgeschaltet wird und dann die, die über das Motherboard zum blinken
» gebracht wird.
» Durch die Glättung würde aber die Spannung steigen. Was wäre denn, wenn ich
» einen 78S12 TO220 mit 2A verbauen würde? Glättet der auch gleich? Oder
» brauche ich da noch mehr???
»
» Über Tips bin ich wie immer dankbar!

Ich würde mit einem Elko 2200µF/35V glätten. Dann mal die Leerlaufspannung am Elko messen und bei Belastung. Mit einem Spannungsregler kannste auch machen, dessen Eingangsspannung sollte aber - um vernünftig regeln zu können - etwa 3V höher sein, also 15V. Ob es einen LowDrop-Regler für 2A gibt, weiß ich nicht. Da gäbe es den LM2941, der kann bis 1A. Und unbedingt gut kühlen! In den Datenblättern der Spannungsregler sind oft Applikationen abgebildet, mit einigen Bauteilen um den Regler herum eine Belastbarkeitserhöhung zu erreichen.

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greets from aix-la-chapelle

Matthes

» Also der ganze 12 Volt Strang mit Soundboard und Beleuchtung hat laut
» Messgerät 0,9 A Stromaufnahme mit Autobatterie. Auch die Problem LEDs, die
» mit dem welligen Strom des Brückengleichricheters nicht klar kamen
» funktionieren so tadellos.

Und wieviel Strom brauchen letztere?


» Am allerbesten wäre es also, wenn ich diesen vollen Kreis glätten könnte.
» Sinnvollerweise vielleicht direkt hinter dem Brückengleichrichter? Nur den
» LED Kreis zu glätten wäre auch okay, aber dann wüßte ich nicht, wie ich das
» einbinde, wenn ich ja zwei Massen habe. Einmal die, die auf PE 230V
» durchgeschaltet wird und dann die, die über das Motherboard zum blinken
» gebracht wird.
» Durch die Glättung würde aber die Spannung steigen. Was wäre denn, wenn ich
» einen 78S12 TO220 mit 2A verbauen würde? Glättet der auch gleich? Oder
» brauche ich da noch mehr???

Man wird einen dicken Siebelko und einen Low-Dropout Regler brauchen.

Wenn man nur die eine Platine so versorgen muss wirds einfacher.

» Über Tips bin ich wie immer dankbar!

Hallo!

Also der ganze 12 Volt Strang mit Soundboard und Beleuchtung hat laut Messgerät 0,9 A Stromaufnahme mit Autobatterie. Auch die Problem LEDs, die mit dem welligen Strom des Brückengleichricheters nicht klar kamen funktionieren so tadellos.
Am allerbesten wäre es also, wenn ich diesen vollen Kreis glätten könnte. Sinnvollerweise vielleicht direkt hinter dem Brückengleichrichter? Nur den LED Kreis zu glätten wäre auch okay, aber dann wüßte ich nicht, wie ich das einbinde, wenn ich ja zwei Massen habe. Einmal die, die auf PE 230V durchgeschaltet wird und dann die, die über das Motherboard zum blinken gebracht wird.
Durch die Glättung würde aber die Spannung steigen. Was wäre denn, wenn ich einen 78S12 TO220 mit 2A verbauen würde? Glättet der auch gleich? Oder brauche ich da noch mehr???

Über Tips bin ich wie immer dankbar!

» » Macht es nicht mehr Sinn die Spannung insgesamt zu glätten?
»
» Das Problem ist, dass durch die Glättung die Spannung ansteigt.
»
»
» » LEDs mögens glatt, habe ich gelesen
»
» Das KFZ-Zeug ist nicht zimperlich.
»
»
» Miss mal die Stromaufnahme deiner LED-Platine an glatten 12V.

okay, muss ich morgen machen, wenns hell ist
Vielen Dank und gute Nacht!!!

» Macht es nicht mehr Sinn die Spannung insgesamt zu glätten?

Das Problem ist, dass durch die Glättung die Spannung ansteigt.


» LEDs mögens glatt, habe ich gelesen

Das KFZ-Zeug ist nicht zimperlich.


Miss mal die Stromaufnahme deiner LED-Platine an glatten 12V.

» Das liegt sicher an fehlender Glättung. Schalte eine Diode und einen
» *kleinen* Kondensator vor.
»
» Du könntest die LED Platine auch hier vorstellen.

Das ist alles irgendwie vergossen, da kann man leider nichts sehen.
Dioden habe ich jede Menge da, mal so ein Set gekauft. Welche wäre da richtig? Kondensatoren habe ich kleine Tantal oder wie die heißen:
z.B. 334 35
und ein ganzes Set mit Kondensatoren (Elko, denke ich) z.B. 16V 330nF oder kleiner...

Wie baue ich das denn auf?
Macht es nicht mehr Sinn die Spannung insgesamt zu glätten? LEDs mögens glatt, habe ich gelesen

LG

» So, liebe Alle! Vielen vielen 1000 Dank für die Hilfe!!! Es war der
» Brückengleichrichter!
» Jetzt messe ich unter Last 11,4V DC, was ja deutlich näher an den 12V ist
» als die vorherigen 5/6V.
»
» Die LEDs leuchten und blinken, keine Sicherung knallt durch... Erfolg fast
» auf ganzer Linie.
»
» Warum fast? Eine ganz tolle chinesische LED Platine (12V), die viele LEDs
» mit einer Vorschaltelektronik ansteuert und es aussieht, wie ein kleiner
» Propeller, der sich dreht, kommt nicht mit der Spannung oder der nicht
» vorhandenen Glättung oder sonstwas zurecht und nur ein paar LEDS leuchten
» dauernd... An einer 12V Autobatterie funktioniert das Ding problemlos. Ein
» Rätsel...

Das liegt sicher an fehlender Glättung. Schalte eine Diode und einen *kleinen* Kondensator vor.

Du könntest die LED Platine auch hier vorstellen.

So, liebe Alle! Vielen vielen 1000 Dank für die Hilfe!!! Es war der Brückengleichrichter!
Jetzt messe ich unter Last 11,4V DC, was ja deutlich näher an den 12V ist als die vorherigen 5/6V.

Die LEDs leuchten und blinken, keine Sicherung knallt durch... Erfolg fast auf ganzer Linie.

Warum fast? Eine ganz tolle chinesische LED Platine (12V), die viele LEDs mit einer Vorschaltelektronik ansteuert und es aussieht, wie ein kleiner Propeller, der sich dreht, kommt nicht mit der Spannung oder der nicht vorhandenen Glättung oder sonstwas zurecht und nur ein paar LEDS leuchten dauernd... An einer 12V Autobatterie funktioniert das Ding problemlos. Ein Rätsel...

Liebe Grüße!

Andreas

» Was wäre denn Deine Quelle?

Für Kleinstbestellungen ist Kessler Elektronik eine gute Adresse, nur 2,50€ Versandkosten. Der Gleichrichter kostet bei denen nur gut 1€.


» Und er ist auf einer Platte aus irgendeiner
» Faser montiert, also ohne Leitpaste. Vielleicht war das die Schwachstelle.

Das kann gut sein.


» Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass die paar LEDs und das Soundboard
» eine Kühlung in Zukunft nötig machen, oder? Ansonsten montiere ich den
» anders als im original und nutze einen Kühlkörper, den ich bestimmt noch
» irgendwo habe, oder Alu Profil, damit er Abstand bekommt.

Hast recht, mit dem geringen Strom kommt der auch ohne Kühlkörper zurecht. Du kannst ja einfach mal prüfen ob er heiß wird.

» Passt schon, hättest du aber für unter 4€ haben können, ebenfalls incl.
» P&P, und ebenfalls innerhalb 2WT.
»
» Der wird auf Metall montiert sein? Dann vergiss die Wärmeleitpaste nicht.

Was wäre denn Deine Quelle? Und er ist auf einer Platte aus irgendeiner Faser montiert, also ohne Leitpaste. Vielleicht war das die Schwachstelle.
Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass die paar LEDs und das Soundboard eine Kühlung in Zukunft nötig machen, oder? Ansonsten montiere ich den anders als im original und nutze einen Kühlkörper, den ich bestimmt noch irgendwo habe, oder Alu Profil, damit er Abstand bekommt.

» » » Einen guten Start in die Woche! Eventuell kommt der
» Brückengleichrichter
» » » schon heute Abend . Amazon...
» »
» » Wie teuer kommt er dich denn?
»
» 800V 35A - Ich hoffe, das passt so. 6 Euro inkl. Porto.

Passt schon, hättest du aber für unter 4€ haben können, ebenfalls incl. P&P, und ebenfalls innerhalb 2WT.

Der wird auf Metall montiert sein? Dann vergiss die Wärmeleitpaste nicht.